Концепция новой маршрутной сети города: обсуждение

Дорогие друзья! Необходимость реформировать транспортную систему назрела давно. Основываясь на мнении ростовских пассажиров, мы разрабатываем два варианта. Первый вариант предполагает значительные преобразования транспортной системы. Второй вариант — консервативен. Какой из них лучше — решать ростовчанам. Для этого мы создали специальный раздел нашего сайта: rostov-transport.info/bus2017

Новая маршрутная сеть решит большинство проблем городского транспорта и резко улучшит транспортное сообщение в городе. Нынешняя маршрутная сеть не оптимальна, а транспорт используется неэффективно.

Прогрессивная схема маршрутов:

  • Сеть из 20 (плюс-минус) магистральных частоходящих маршрутов (т.н. «транк-руты»);
  • Веер локальных подвозящих маршрутов (т.н. «шаттлы»);
  • Частота движения транк-рутов: 3-5 минут в пиковые часы, 5-7 минут в межпиковые часы, и 10-15 минут в остальное время;
  • Транк-рутами обеспечены все городские магистрали;
  • Транк-руты обслуживаются только автобусами большой или очень большой вместимости;
  • Свободная пересадка с транк-рута на шаттл или на другой транк-рут: бесплатный или скидочный тариф;
  • Плюсы для пассажиров: минимальное ожидание на остановке и минимальное время поездки;
  • Схема основных («магистральных») маршрутов: скачать в формате PDF
  • Схема вспомогательных маршрутов («шаттлов») будет сконструирована, основываясь в первую очередь на пожеланиях и замечаниях ростовчан. В настоящий момент идёт сбор ваших мнений! Комментируйте и предлагайте.
  • Разработчики: Юрий Плохотниченко (Travel.ru), Игорь Негодаев (Rostov-transport.info), Михаил Кругликов (группа ВК «Ростовский городской транспорт») и др.
Узнать о прогрессивной схеме маршрутов подробнее

Консервативная схема маршрутов:

  • Изменения в существующей сети незначительные, что поможет пассажирам легко ориентироваться в новых маршрутах;
  • Сокращение числа дублирующих маршрутов для повышения эффективности сети;
  • В каждый крупный район остаётся несколько маршрутов, организованных таким образом, чтобы они «подстраховывали» друг друга;
  • Маршруты из крупных районов в центр следуют разными путями, чтобы меньше зависеть от дорожной ситуации;
  • Сокращение маршрутов на участках с малым пассажиропотоком (отдалённые слабозаселённые микрорайоны);
  • Обеспечение таких микрорайонов подвозящим транспортом (примеры из действующей маршрутной схемы — маршруты №11, №14);
  • Раскольцевание маршрутов, следующих в одну сторону по пр. Ворошиловскому, а в другую — по пр. Будённовскому в связи с асимметричными пассажиропотоками по этим проспектам;
  • Схема маршрутов: скачать в формате PDF
  • Идёт сбор ваших мнений! Комментируйте и предлагайте.
  • Разработчики: Михаил Кругликов (группа ВК «Ростовский городской транспорт»), Игорь Негодаев (Rostov-transport.info) и др.
Узнать о консервативной схеме маршрутов подробнее

Проект транспортной сети Ростова

Дорогие друзья, когда вы пишете комментарии — не отправляйте, пожалуйста, их по несколько раз. Не пугайтесь английских надписей, которые появляются после отправки — это технический вопрос, к содержанию отношения не имеет. КАЖДЫЙ комментарий виден в панели модерирования, ВСЕ будут добавлены (премодерация сделана из-за спамеров, засоряющих сайт рекламой). НЕТ необходимости писать дважды одно и то же — мы размещаем все комментарии, кроме спама и дублей. Спасибо!

И еще одно дополнение: не спешите писать «куда дели мой любимый маршрут», пожалуйста. В «Прогрессивной» концепции указаны сейчас ТОЛЬКО магистральные маршруты. Подвозящих еще нет — они будут добавлены после подсчета пасспотоков. Поэтому сейчас высказывайтесь, пожалуйста, по самой идее, а не по конкретным маршрутам, ведь их список еще НЕПОЛНЫЙ. И конечно сообщайте, каких маршрутов (в какие места, районы и т.п.) вам не хватает — это все будет по-максимуму учтено! :)

И самое последнее: судя по многим комментариям, в тексте осталось слишком много неясностей. Поэтому давайте поступим так: за несколько дней мы подготовим более подробный текст с пояснениями, примерами, детальным объяснением «почему так, а не эдак» и опубликуем. Заодно, будет готов список «подвозящих» маршрутов. Как всё будет готово — мы сообщим здесь, на сайте, в наших группах в соцсетях и вообще везде, где только можно.

149 комментариев

  • Суворовский-Ленинаван-пр.Малиновского

    Здравствуйте! Очень необходимо ввести маршрут автобусов малой вместимости по направлению от ул. Оганова (с поворота на мкр Суворовский) ч/з х. Ленинаван, далее до кольца (пересечение ул. Таганрогской и пр. Малиновского). По этому маршруту сейчас перевозит пассажиров только один авт. №127, принадлежащий Крымскому АТП. У него график такой: ост. Ленинаван утром в 6ч40м до поста ГАИ на Малиновского/Таганрогская, затем в 9ч , в 12ч,15ч, 18ч до Центр. Рынка в будние дни.

    Ответить
    • Игорь

      Здравствуйте! Поддерживаю! Данный маршрут очень необходим.

      Ответить
  • Просветова

    Добрый день! По новым схемам получается, что нет 44 маршрута, 90 не идет от днепровского до ростовского моря. Получается что на Буденновский вообще попасть невозможно без пересадок! Я живу на орской и в эти маршруты утром невозможно попасть, они идут полные, а вы хотите их совсем убрать?! Скоро будет Платовский, Березовая роща, мы вообще не уедем! 36 маршрут один единственный, который получается будет ходить с Платовского и соответственно с Ростовского моря и при этом только на Сельмаш. С этих районов дети едут и в сад, и в школу. Ждем когда же нам добавят маршруты, а их только убирают.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Добрый день,

      если речь о «прогрессивной» концепции, то она предусматривает бесплатные или скидочные пересадки. Маршруты в Платовский и т.п. разумеется планируются, но они по плану будут подвозить людей к крупным пересадочным узлам. Этим будут достигнуты следующие преимущества: 1) короткий и частоходящий «подвозящий» шаттл, на который жители удаленных микрорайонов могут гарантированно рассчитывать (он не задержится из-за пробок где-то на другом краю города); 2) от пересадочной остановки будет не 1 маршрут, а несколько, в разные части города. Поэтому, неудобство от пересадки компенсируется бОльшим выбором маршрутов, меньшим временем ожидания на остановке и менее забитым в час-пик «подвозящим» транспортом.

      Ответить
      • Оксана

        А почему решили убрать удобную схему маршрутов с Темерника? Почему решили, что не нужно людям одним транспортом доехать до жд вокзала, Ц. Рынка и т.д.? Зачем создавать неудобства людям? Оставить два маршрута на Темернике, при этом ни один из них не идет на жд вокзал, Ц.Рынок, Сельмаш (где много людей работает) — это вредительство чистой воды!

        Ответить
  • Маркова Наталья

    Добрый день!
    Добрый день!

    Я всецело поддерживаю «консервативную» концепцию. Она в основном устраняет недостатки имеющихся транспортных потоков, заменяет маршрутки автобусами, до конца проработана и понятна. К ней достаточно просто перейти и привыкунуть.

    В «прогрессивной» концепции, проработанной на 10% или того меньше, ломается все существующее, а будет ли хорошо функционировать предлагаемое, никто не гарантирует. Например, из 2 имеющихся магистралей юг-север (Буденновский и Ворошиловский), которых и так не хватает городу, остается только Ворошиловский. Мало того, что он постоянно будет в мертвых «пробках», какова возможность близко живущих жителей попасть в другие районы города, кроме предлагаемых ? Ездить с пересадками даже в юном возрасте неудобно, что говорить о пожилых людях, детях и др.? И кто гарантирует бесплатность пересадок?

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Прогрессивная концепция проработана полностью, исключение — «подвозящие маршруты», которые должны быть проработаны с учетом мнения ростовчан. Все магистрали остаются задействованными. Пересадки — это неудобство, но прямых беспересадочных маршрутов во все районы из всех районов нет и сейчас. Кроме того, неудобство от пересадки компенсируется бОльшим выбором маршрутов, меньшим временем ожидания на остановке и менее забитым в час-пик «подвозящим» транспортом.

      Ответить
  • Ирина

    34 и 16 автобус было бы удобней продлить до ц рынка. А маршруты 99 и 49 собираются закольцевать? Не, лучше пусть один по Ворошиловс кому ездит, а второй по буденовскому

    Ответить
  • Александр

    А почему в прогрессирующей схеме нет соединения северного и проспекта Шолохова? Сейчас там ходит МТ95 в количестве 1 шт. которой катастрофически не хватает!

    Ответить
  • Алекс

    Здравствуйте! Слабым звеном в транспортной системе остаются ул. Евдокимова и Бодрая. Так называемый график движения автобуса № 46 и маршрутного такси № 38 не выдерживает никакой критики. Кроме огромной БСМП-2, перинатального центра, морга(простите) и сбербанка, на Евдокимова ведётся крупное жилищное строительство. В гололёд, непогоду, жару сотни посетителей,многие из которых пожилые, сотрудников и жителей домов топают от пр. Космонавтов до БСМП и назад. И в обоих планах не заложено никакой перспективы развития транспортной системы именно этих улиц.

    Ответить
  • Людмила

    добрый день. я не увидела ничего, касаемо маршрутного такси № 66. я еду с Ченцова в Горизонт и вечером обратно. ни утром ни вечером свободно не сядешь, маршрутки забиты до отказа. интервал минимум 15 мин, а то и больше стоим. непонятно остается этот маршрут или нет и будут ли улучшения.

    Ответить
  • Константин

    Всё бессмысленно, если на пр-те Нагибина с7.00 до 9.00 не будет стоять хотя бы ОДИН гаишник и штрафовать водителей за проезд по полосе для маршрутного транспорта

    Ответить
  • Антонина

    Добрый день. В настоящее время сложился дефицит автобусов 7. Интервал движения сейчас возрос до 20 минут. Штурмуют как в советское время. Необходимо вернуться к разделению маршрутов: 7 и 7а (по Майской), увеличив их количество не менее, чем в 4 раза. Ценность концепции маршрутной сети будет для меня определяться вниманием к этому вопросу.

    Ответить
  • Татьяна

    Поддерживаю комментарий Алекса относительно обделенности ул Евдокимова. Нет альтернативы существующему 21 маршруту. Не понимаю, как выстраивалась схема движения, если данный маршрут вообще никак не учтен!!! Посмотрите, что творится утром на остановке Пригородный вокзал: полный аншлаг на 21 маршрут при довольно скудном пассажиропотоке на остальные маршруты. Количество сотрудников головного офиса Сбербанка более 2000 человек, а еще БСМП и жилой микрорайон! Чтобы избежать поворота Буденновский-Красноармейская, предлагаю предусмотреть проезд через ул .Варфоломеева и затем поворот на Буденновский. Маршрут жизненно необходим! 38-ой объезжает полгорода, очень неудобно!

    Ответить
  • Людмила

    Проталкивая идею подвозящих маршрутов, вы лишаете элементарных удобств для пассажиров, а именно, сесть в автобус и спокойно доехать до места назначения. Вместо этого предлагаете прыгать с автобуса на автобус. Идея эта не нравится никому из опрашиваемых. Прислушайтесь к мнению тех, кто будет пользоваться транспортом, а не тех, кого отвозят и привозят на машине!

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Неудобство от пересадки компенсируется бОльшим выбором маршрутов, меньшим временем ожидания на остановке и менее забитым в час-пик «подвозящим» транспортом. Мы учитываем все мнения, но, пожалуйста, не надо расписываться за «всех опрашиваемых» сразу. Ваше мнение — это только Ваше мнение.

      Ответить
      • Виктория

        Мне тоже не нравится идея пересадки!!! Особенно в холодное время года, зачем мне это надо! Еще и деньги за проезд лишний раз доставать, даже если будет и скидка на пересадку, за мелочью лезть в сумку придется((( Тем более я часто сажусь на конечных остановках, и спокойно могу сидя проехать через полгорода, а тут я должна терять свое место и пересаживаться в забитый автобус! Если конечно нас обеспечат таким количеством транспорта, что стоя ездить никому не придется, но в нашей стране этого не возможно видимо! А время ожидания от маршрутной сети не зависит, водителя все равно ездят как хотят, то нормальный интервал 10 минут, то 20 минут нет автобуса!

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Время ожидания разумеется зависит от маршрутной сети. 10 минут (а тем более 20 минут) в час-пик — это не нормальный интервал, это долго. За мелочью лезть не обязательно, планируется оплата транспортными картами.

          Ответить
          • Екатерина

            Какая разница мелочью или карточкой?! — для того, чтобы достать средство оплаты, в зимнее время необходимо будет снять перчатки, расстегнуть сумку, достать, застегнуть, надеть и т.п. — как в юмореске. Или вы думаете, что карта безналичной оплаты будет крепиться пассажиру на лоб и ее не надо будет доставать? Вот чем лучше бОльшее количество маршрутов для пересадки — путаницей и беготней? Не буду говорить за остальные районы, но из Александровки, например, есть прямой маршрут в Левенцовку, на Северный, на Западный, на Стройгородок, в Зоопарк, в Мегу (через Аксай), на Темерник, на Сельмаш, разве что 2-ой поселок Орджоникидзе обделен (может я просто не знаю какие маршруты туда ходят из Александровки) — разрушить это все, чтобы добираться с пересадкой через центр?! В студенческие годы (2005-2010) мне нужно было к 8 утра попасть из Александровки на полигон РГСУ (между Стройгородком и Зоопарком), так вот путешествие на маршрутном такси № 14 (с учетом пешей прогулки от Военведа 1,5 остановки) занимало 45-55мин, а с пересадкой через центр (на Ворошиловском или Буденновском на маршруты 49 или 99, или 6) — от 85 до 110 мин — разница ощутимая, хотя и выбор был бОльшим…

          • Игорь Негодаев

            Екатерина, действительно ужасно. Как же справиться с этой карточкой… ))

            Из Александровки есть прямые МАРШРУТКИ. Вы, наверное, живете на конечной, и Вам это, конечно, удобней. Мнение имеет право быть, как говорится. Но уже через несколько остановок в маршрутку не залезть. Или залезть двадцатым стоячим пассажиром (что запрещено вообще-то). Предвижу реакцию «надо добавить маршруток». ))

          • Екатерина

            Я смотрю Вы очень веселый человек — любите посмеяться над людскими проблемами…Так вот на мой вопрос «Вот чем лучше бОльшее количество маршрутов для пересадки?» Вы так и не ответили (видимо мой пример из студенческого прошлого полностью разрушил данное удобство, кстати, тогда был и 14 автобус (я ранее писала про маршрутку), просто он ходил очень редко, хотя спрос на него был). Тот, кто хочет ехать сейчас комфортно, без всяких изменений схем, едет со своей остановки (на которой уже не сесть в маршрутку) на конечную — и это его осознанный выбор, а не предложенная Вами безвыходность. Если Вы говорите, что маршрутка через несколько остановок набитая и в нее не влезть, так может есть смысл не увеличивать число маршруток, а пустить по этим же перечисленным мной направлениям автобусов (в которые помещается гораздо больше двадцати человек, т.е. как раз те, кто не может залезть в маршрутку через несколько остановок) и обойтись без всяких пересадок? Кстати, из чистого любопытства, откуда-куда и какими маршрутами Вы добираетесь? — наверное Вы много путешествуете по городу на общественном транспорте, поэтому так хорошо разбираетесь в его проблемах и предлагаете «прогрессивный» вариант их решения.

          • Игорь Негодаев

            В транспортных проблемах ничего смешного не вижу. На вопрос Ваш ответил, только вижу, что бесполезно. Но попробую еще раз. Если вы живете на конечной остановке МТ, то вам разумеется ничего не понравится, т.к. вы легко занимаете место в маршрутке. Но — для справки — жителей НЕконечных остановок в сотни раз больше, чем жителей конечных. Вы никогда не видели в Ростове переполненную маршрутку? Так я вам сообщаю — они ВСЕ переполненные в час-пик. 100% подвижного состава едет с нарушениями.

            Насчет автобуса: уже прогресс. 30 условных маршруток заменим сколькими автобусами? 15? Ок. Интервал увеличивается в ДВА раза. Ждать будете?

  • Андрей

    Кроме схемы движения транспорта необходим контроль за его движением, а так как это организовано сейчас в Ростове — система «свистков» собирающих дань с водителей, можно сказать что контроля нет никакого. Есть успешный опыт организации контроля в г. Пермь, там на ключевых остановочных пунктах и на крыше автобуса установлены антенны радиопередатчика, автобус обязан остановиться под этой антенной для передачи сигнала в Единую Городскую Диспетчерскую Службу. При нарушении графика (отставание или опережение на существенное время) к таким перевозчикам применяются различные меры. В каждом (КАЖДОМ) автобусе есть график маршрута с точным расписанием времени по каждому остановочному пункту на весь день. Так же городской комитет по транспорту применяет к перевозчикам жесткие критерии отбора, привлекает частных перевозчиков имеющих небольшой парк (случаются и с одним автобусом). Для отслеживания пассажиропотока применяется система обилечивания (для этого в КАЖДОМ транспорте, кроме малой вместимости, работает кондуктор). Выдачу билетов проверяют контролеры Города и налагают существенные штрафы на водителя и кондуктора и владельца транспорта. Поэтому, еще раз повторю, без надлежащего контроля за движением транспорта со стороны города все изменения в схемах движениях если не пустая трата сил, то как минимум бесполезная.
    P.S. В первых числах декабря случилась такая ситуация: автобусы и маршрутки АТП 5 (№№ 47, 45, 77 и др) вышли в рейс около 07:45 по невнятным словам на горячей линии этого АТП у них что то там … не выпускали… сейчас едут) из всего списка мне удалось увидеть только 21 маршрут с интервалом 15 минут. Соответственно на остановках от Королева, 4 до Северного Рынка и, возможно, далее собиралось столько людей, что никакие 21, 96, 94, 65 маршруты весь этот пассажиропоток вместить не могли, МТ можно было сравнить со шпротами. Это привело к опозданиям на работу многих людей, меня в том числе. Будь у города единый контрольный центр, этого можно было бы избежать, т.к. можно равномерно распределить маршруты между всеми перевозчиками, а «не класть в одну корзину все яйца».

    Ответить
    • Екатерина

      Абсолютно поддерживаю данное мнение. Примерно это я имела в виду, когда говорила про «муниципальный транспорт». Если бы власти хотели улучшить ситуацию, то для этого просто надо было бы начать ее контролировать, но ведь они не хотят… Лучше придумать новую систему (а точнее чуть-чуть подредактировать чужую) и пустить деньги на ее реализацию (часть которых по пути «потеряется в карманах»)…

      Ответить
  • Виктория

    Идея пересадки мне не нравится! Платить за два автобуса или даже за второй по скидке не хочу! Если сейчас я могу на одном доехать, а по новой схеме на одну остановку не доеду, и зачем мне такие неудобства, из-за этой одной остановки платить лишнее и перебегать, еще и стоять на улице ждать второй автобус, даже если минимальное время, в ливень или снегопад на морозе только проблемы! И по схеме я так понимаю пересадка будет проходить не на одной остановке? А переходить дорогу? В гололед это тоже лишняя проблема! А для бабушек плохо ходящих и в сухую погоду проблема! И с работы я специально иду на остановку выше, чтобы сесть на конечной, а не ехать стоя в давке, а так придется выходить пересаживаться и ехать стоя((( Я и моя семья, включая 5 человек, против, учтите, пожалуйста наши голоса!

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Голосование еще не начато, но мы учтем :)

      Уточните, пожалуйста, а бесплатно на второй автобус Вы тоже не хотите? Получается не очень логично: Вы не хотите «пересесть на другой автобус», что очевидно потребует пройти несколько метров, но ради комфорта идете на другую остановку (порядка 300-500 метров). По снегу, гололеду, морозу, превозмогая дождь, порывистый ветер, цунами и что там еще? :)) Может, лучше все-таки пересадка из комфортного автобуса в комфортный автобус с минимальным временем ожидания?

      Ответить
      • Виктория

        Идти на остановку больше мне все равно придется, потому что до остановки около моей работы транспорт приезжает уже забитый! И иду я туда чтобы сидя ехать через весь город, а вот пересаживаться и терять сидячее место, ради которого я иду по снегу, гололеду, морозу, превозмогая дождь, порывистый ветер, цунами и что там еще до конечной остановки, я категорически не хочу!!! Или транспорт чаще пускайте, хотя сейчас, он итак ходит с интервалом 5 минут, а через две остановки от конечной, двери уже не открываются от большого количества людей! Лучше новые маршруты придумайте, а не проблемы людям, которым на общественном транспорте итак не очень комфортно добираться! Например маршрутку с темерника до буденновского, потому что существующая 78, через вавилова делает огромный крюк! И в вашей «прогрессивной схеме» он также остается!

        Ответить
      • Оксана

        А представьте человека с инвалидностью, пожилого. Как им постоянно пересаживаться? Где же «Доступная среда»? Разъезжая на машине, легко говорить о пересадках, о лишнем доставании кошелька и т.п. Абсолютно неудобная схема — не прогрессивная, а регрессивная и античеловеческая. Отдаленные районы лишаются удобной транспортной связи

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Оксана, а человеку с ограниченной мобильностью удобно садиться в переполненную маршрутку? Давайте поставим вопрос так: что удобнее — два раза зайти в большой автобус (из которых многие со специальными пандусами для колясок) или один раз — в переполненную маршрутку? Из-за отсутствия альтернативы маломобильные граждане сейчас по домам сидят, потому что в нынешних условиях о них ВООБЩЕ никто не думает и не интересуется, каково это, в маршрутку влезть. Или по-вашему, все люди с ограниченными возможностями живут исключительно на конечных остановках, где в маршрутку еще можно войти и сесть?!! Вы ВООБЩЕ хоть раз видели маршрутку БЕЗ стоячих мест в час-пик, хоть где в городе? За исключением, опять же, конечных пунктов.

          Ответить
          • Оксана

            Ваш ответ неконструктивен по простой причине: ПЕРЕПОЛНЕННЫЕ МАРШРУТКИ — НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ. Все это знают и закрывают глаза. ЗАПРЕТИТЕ, ШТРАФУЙТЕ, СЛЕДИТЕ ЗА ПОРЯДКОМ. У меня много знакомых с инвалидностью, в том числе и незрячих. Я пркрасно знаю проблемы в передвижении людей с разными видами инвалидности, и могу точно сказать, что инвалиду проще сесть в автобус и доехать без пересадки в другой конец города. Маршрутки инвалиды используют гораздо реже, и не потому что переполнены, а больше из-за неудобства посадки, «культурных» водителей, летающих словно на самолетах и вечно спешащих. Исходя из этого надо проблему решать не введением новой схемы, а изменением кадров, пробок, дорог.

          • Игорь Негодаев

            Что Вы говорите? Действительно, можно же запретить, штрафовать и следить за порядком. А что ж этого не сделано? Как думаете сами, почему этот «ерундовый» вопрос до сих пор не решен?

            Инвалиду проще сесть в прямой автобус, факт. Только нет его, по большей части, этого автобуса. Есть — переполненная маршрутка. Или пустая маршрутка (на конечной) если уж на то пошлО. Проблема в том, что маршрутка — это вообще неподходящий транспорт для города.

      • Виктор

        ….»Может, лучше все-таки пересадка из комфортного автобуса в комфортный автобус с минимальным временем ожидания? Да о чем вы говорите! Какой комфорт? какие преобразования?Вы где живете? Вы думаете что господа Самургашевы со своим «Янтарем» вам все так просто отдадут? Сколько у «Янтаря» на сегодняшний день маршрутов?! у меня даже как у мужчины всех пальцев не хватает! и заметьте в основном маршрутки!!! одна маршрутка в день приносит «Янтарю» прибыль около 3000-5000 тысяч рублей! а их у «Янтаря» уже более 500(устаревшая инфа)!Автобусы большой вместимости 67-83-78-54-и.т.д. тоже несут неплохую прибыль но они для отвода глаз,налоги надо платить, Подняли шум только для того чтоб проезд не повышать сделать вид что мэрия у руля,и благополучно все оставить на своих местах! Как мой дед говорил…»На фронте основные дела делались не там где беспорядочная стрельба,а там где тихо.!»

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Да, если бы в новых концепциях чем-то сильно задевались финансовые потоки — концепции были бы непроходные по определению. Но у нас есть основания считать, что перевозчики как минимум ничего не потеряют в деньгах, а как максимум — приобретут. Потому что популярность транспорта будет расти.

          Мы, занимаясь разработкой, ориентировались в первую очередь на плюсы для пассажиров. Но для транспортников тоже есть плюсы.

          Ответить
  • Татьяна

    Нет альтернативы маршруту №15 Ц.Рынок-Ст.Западная. Частный сектор от ул.Доватора в сторону ул.Лесная, ул.Полигонная выпал из схемы. Пока дойдешь до магистрального маршрута сил «прыгать» не остается. Прошу проработать этот квадрат города.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Идти не потребуется, подвозящий маршрут по Мадояна-Стачки останется.

      Ответить
  • Екатерина

    Очень интересует судьба 21 маршрута. Огромный объем перевозок.
    Ехать с Вокзала на Северный с пересадкой на Ворошиловском — это кошмар и потерянное время. От вокзала до Окея на 21 маршрутке приблизительно 1 час, если ехать через город, то 1:40. Ни садики, ни школы не будут ждать пока вы доедите. Все должно решать время, а не бесплатные пересадки. На это должна ориентироваться оптимизация.

    И не понятно, почему убрали движение по Ларина.
    Предположим как с остановки Малюгина (на которой и так не сядешь) доехать до Горизонта или Окея (Северный).

    Ответить
  • Светлана

    Добрый день! Почему в прогрессивной схеме движения отсутствует транспорт по ул. Орская? С остановке Туб. диспансер и так трудно уехать, весь транспорт забит от Ростовского моря, а если примется такая схема движения куда предлагаете идти пешком чтоб уехать на работу?

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Добрый день,

      в концепции транспорт на Орской обязательно будет. Но магистральный маршрут туда вести неэффективно — нет нужного пассажиропотока. Там должны быть подвозящие маршруты, до ТПУ «Сельмаш» и ТПУ «Днепровский», где можно пересесть на несколько магистральных маршрутов.

      Ответить
      • Светлана

        Вы просто не представляете как по утрам штурмуют маршрутки на ТПУ «Днепровский» и ТПУ «Сельмаш». О каком отсутствии нужного пассажиропотока и неэффективности Вы говорите, если люди забиваются на каждой остановке от Ростовского моря и это еще не введен в эксплуатацию новый многоквартирный ЖК. Прислушайтесь!

        Ответить
  • Александр

    10 и 16 маршрут в прогрессивной схеме почти дублируют друг друга, при этом нет связи с Левенцовкой, 16 маршрут можно продлить туда.

    Схема опять работает по принипу «Центр Жилой массив» , отсюда перегрузка центра, и толком ничего не решится. Необходимы маршруты
    «Жилой массив Жилой массив»

    Почему нет маршрутов ЗЖМ СЖМ (94,96) которые крайне неудачны и едут через весь год (с Западного на Северный через Сельмаш — теряя кучу времени) не в счёт?

    Спросите любого кто едет из Западного на Северный и обратно знает- это ад, 3 маршрутки на линии — всегда дикий перегруз в часы пик и автобусы которые едут через весь город. Т.е. вариантов два или давится в маршрутке как килька или выходить за полтора часа пораньше

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      В Левенцовку проложено несколько магистральных маршрутов, в т.ч. из центра. От схемы «Центр — Жилой массив» никуда не уйти просто потому, что подавляющему большинству жителей нужно из спального района в центр, к местам работы, учебы и развлечений. Мы пытаемся несколько разгрузить центр, предлагая бесплатную пересадку в нескольких ТПУ. К примеру, маршрут ЗЖМ — СЖМ может быть построен через пл. Ленина (с пересадкой на ней). Это избавит от необходимости ехать по неоптимальному пути (либо через ЦР, либо через Стройгородок).

      Словом, суть прогрессивной концепции — не связать каждый микрорайон с каждым микрорайоном прямым транспортом (так ведь не хватит никаких автобусов, или они будут ездить крайне редко), а предоставить возможность наиболее эффективно проехать этот маршрут. С пересадкой (это минус в удобстве), но зато быстро, гарантированно и в транспорте большой вместимости (это плюсы).

      Ответить
      • Александр

        А почему бы не попробовать принцип паутины?

        Т.е. от каждого района 2-3 маршрута в центр, и по 1 в другой район.
        На примере западного сейчас в центр идут 4,16,26,34,71 и все эти маршруты надо оставить — это понятно. Это трогать не надо
        Но вот с машрутами 67,94,96,98 начинается недоумение. Все идут на Сельмаш. 94 и 96 дублируют друг друга на 80%, 98 и 67 также за редким исключением.
        В итоге четыре маршрута в одно и тоже место и куча районов «изолировано» от сети.
        Почему бы не оставить один маршрут на Сельмаш (и продлить его до Александровки, как прямой)
        Почему бы не пустить 2 маршрута на Северный (1 от ГПЗ по Стачки через Зорге), (2 от ГПЗ через Малиновского) -таким образом охватывая весь массив.
        и 2 маршрута на Сельмаш (От ГПЗ по Стачки через центр (Садовая или Красноармейская) и второй альтернативный (от ГПЗ через Текучёва или Нансена) и продлить маршруты до Александровки.

        Таким образом с западного можно попасть в любую точку города, а из любой точки города на Западный при этом, никаких автобусов докупать не нужно, просто нужно убрать неэффективные дублирующие друг друга и 67,98,94,96. На Северном также, есть 4 маршрута в один район и полностью нет связи с другими

        Ответить
  • Наталья

    Мой муж ездит на работу с западного на Сельмаш в 5.30 утра! Нас крайне не устраивает, что он может ездить с пересадками и еще плюс опаздывать. Это ни в какие ворота не идет!!! Нашему городу все равно нужны маршрутки, без них никак! А пересадки — это полная ерунда, когда есть прямой маршрут! Зимой в 6 утра — сесть и ехать напрямую — идеально!

    Ответить
  • Александр

    В Ростове сейчас одна из лучших систем общественного транспорта в стране.
    Посмотрите в других городах (в той же Москве) транспорт ходит ужасно. Люди ждут автобус «по расписанию часами».

    Когда к нам в Ростов приезжают гости (или командированные) из других городов они очень удивляются. Автобусы стоят в очереди а не люди!
    У них такого нет.

    У нас система работает на принципе «свободы» и «выгоды». Нужно развивать это направление. Чем больше разных маршрутов, тем удобнее добираться.
    Нужно разрешить «маршруткам» придумывать новые маршруты! Система будет балансировать себя сама.

    Очень важны «сквозные» маршруты через весь город! Северный — Западный! Западный — Восточный (Аэропорт, Аксай)! …..
    Очень важны «обходные» маршруты — в обход основных пробок!

    Лучше в хорошо работающую систему не вбивать «клинья». Лучше дать еще «свободу».

    Ответить
  • Юлия

    Добрый день! ­

    Скажите, пожалуйста, а что будет с маршр­утами в направлении г. Аксай: Зоопарк-Ал­ександровка-Мега, 124, 128, 226 и др.? Д­ля них тоже предполагаются изменения?

    Поддерживаю прогрессивную систему, но то­лько при условиях:

    1. «подвозной» транспорт будет ходить ре­гулярно (гарантировано с максимальным ин­тервалом 15 мин.);

    2. пересадок будет не больше 1 для пути ­из любой точки А в любую точку Б в черте­ г. Ростова-на-Дону и не более 2 при пое­здке за пределы города (Аксай, Азов, Нов­очеркасск и др.);

    3. общая стоимость поездки будет НЕ БОЛ­ЕЕ 30 руб. (например, 20 руб. за проезд ­первым транспортом + 10 руб. за первую п­ересадку + 0 руб. за остальные пересадки­);

    4. пересадки будут считаться при использ­овании карты в течение 1,5 часов.

    Кроме того, требуется дооснащение всего ­транспорта системой ГЛОНАСС (или что там­ у них стоит). Сейчас уже есть карта ото­бражения транспорта в реальном времени: http­://­its­-­rnd­.­ru­/­pikasonline­/#­rostov­/­map­. Пользуюсь этой ссылкой постоянно при ­поездках по городу. Но заметила, что не все реально курсирующие маршрутки отобра­жены. Желательно, чтобы эта карта стала ­доступна на самих остановках, а не тольк­о через мобильный телефон при наличии хо­рошего соединения с интернетом.

    Ответить
  • Юрий

    Прежде чем менять (или не менять) схему маршрутов нужно решить проблему дорожной сети. Что творится на пл.Гагарина!, на Нагибина! Ежедневно езжу там. Однажды от Варфоломеева до Турмалиновской ехал 1,5 часа! Отремонтировали пр.Нагибина, но вместо расширения проезжей части поменяли поребрик и покрытие на тротуарах (пл.Гагарина-Турмалиновская), по которым ходят 1-2 человека в день!, тем более, что рядом Студенческий парк, где есть дорожка вдоль пр.Нагибина.
    А схемы маршрутов… Мне не нравится ни одна. Считаю, что нужна «золотая середина»- то, о чем писал Александр — «паутина».
    Т.е. «кольцевые» маршруты — транк-руты и пересекающие их шаттлы. Вот только не верю я в скидочно-бесплатный вариант пересадок!
    Не выгодно это перевозчикам. Да и кто будет контролировать пересаживаюсь я с шаттла или просто подошел на остановку?

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Но ведь в других городах этот вариант (пересадка) уже работает. Почему это вдруг именно в Ростове окажется невозможным? Контролировать будет система безналичной оплаты. Если картой пользовались час (или полтора часа) тому назад, то повторное использование в этом интервале времени считается «пересадкой», и деньги со счета не снимаются.

      По дорожной сети — согласен, есть проблемы, надо решать, но нельзя увязывать это в какой-то последовательный механизм. Т.е. нельзя оставить транспортные вопросы «до тех пор, пока с дорогами не разобрались». ) Надо заниматься и тем, и другим, и всё это одновременно.

      Ответить
  • Михаил

    Если думать только об общ транспорте,то проблема не решиться. В городе давно пора сделать развязки. У нас достаточно 7 дтп в разных частях города и все стоят дружно в сплошной пробке и изменением в движение автобусов проблему не решить ну если только временно заткнуть дырку, а года через 3 что будет… У нас нет альтернативы, на автобусе в пробку, на машине тоже, ну если только пешком или велосипеде…Нужно строить метро и развязки!

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Да, метро или любой другой внеуличный транспорт был бы весьма кстати. Но к сожалению нет такого варианта в ближайшей перспективе.

      Ответить
  • Екатерина

    Я так пониманию «неугодные» комментарии опубликованы не будут? Тогда о каком учете мнения граждан идет речь?! Где отображается официальная статистика опроса мнения граждан? — как определить сколько человек составляет «более половины опрошенных» из фразы ««Прогрессивную» концепцию изменения маршрутной сети города поддерживает более половины опрошенных ростовчан», опубликованной в новостной ленте на сайте администрации? «Более половины» — это трое из пяти? Меня, например, никто не опрашивал — я сама пытаюсь выразить свое отношение, но его почему-то не публикуют вот уже несколько часов… Следует отметить, Игорь Негодаев, что такое количество негативных комментариев в отношении «прогрессивной» схемы, может свидетельствовать только о ее несостоятельности в нынешних условиях.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Екатерина, мы публикуем все комментарии, кроме спама. Ваш также был опубликован и я отвечал на него. Не знаю, куда это всё делось, видимо, какая-то техническая проблема была.

      Вы писали:

      Добрый день (хотя после ознакомления с планируемыми нововведениями он уже не такой добрый!). Во-первых, в эпоху «импортозамещения» использовать иностранные слова (тренк-руты и шаттлы) в объяснении схемы — это, как минимум, глупо и не несет смысловой нагрузки; во-вторых, миф, о том, что это не приведет к удорожанию проезда — это всего лишь миф — затраты на создание схем движения на остановках, информационных буклетов и т.д. для ознакомления с новыми схемами проезда, а также учет «пересадок» (даже льготных) неминуемо потребуют значительных затрат, которые позже (скорее всего не сразу) приведут к значительному удорожанию проезда; в-третьих, фраза «транспорт используется неэффективно» меня рассмешила: как можно эффективно использовать развалюхи, которые курсируют по маршрутам 80, 67, 94, 96 и т.п.?!
      На мой взгляд проблема с транспортом одна — нет никакого контроля — на многочисленные жалобы о грязи в автобусах, разваленных сидениях, отвратительном запахе солярки в салоне (при мне девушка потеряла сознание, надышавшись выхлопными газами в салоне), хамстве водителей, несоблюдении ими правил дорожного движения, посадки-высадки пассажиров, отсутствии четкого расписания (не каждые 3-5 мин, а четко в 8.03, 8.06, 8.09 и т.д.), простаивания на остановках (особенно в центре) достигают до 10 минут! — никакой реакции нет… Сейчас общественный транспорт — это бизнес, приносящий деньги (независимо от качества оказываемых услуг!), потому что людям все равно нужно приехать на работу и обратно, и выбора у них нет, как и нет способа официально зафиксировать некачественное оказание услуг и обратиться в соответствующие органы…
      Вместе того, чтобы улучшать старое и исправлять существующие ошибки, мы «городим новый огород» на западный манер, а страдают люди. В городе-миллионщике ориентироваться на мнение 4000чел. — это смешно, к тому же неизвестно как эти 4000 чел. выразили свое мнение — добровольно или, как у нас обычно бывает, добровольно-принудительно, да еще и под диктовку заинтересованных лиц…

      Я считаю, что транспорт должен быть муниципальным (как в советские годы), за него должны отвечать городские власти! Да, сначала будет очень тяжело, т.к. нужно будет создать автопарк, но если бы прибыль от проезда шла не в карманы владельцев АТП, а на обслуживание и пополнение автопарка, то ситуация уже давно была бы другая…Наше правительство деньги тратит на покупку тойот для пары важных «ягодичных мышц», а не на транспорт для нескольких сотен «простых смертных» в день…Хотя, нам ведь обещали аж 7! автобусов с кондиционерами по баснословной цене этой зимой — будем ждать — грех жаловаться…

      Ответить
      • Игорь Негодаев

        Я отвечал:

        1) Вопросы терминологии не важны. Называйте транк-руты «магистральными маршрутами», а шаттлы — «подвозящими маршрутами». Не забудьте только, что «автобус» — тоже нерусское слово. И «маршрут». И «схема».

        2) Удорожание проезда — никак не связанная с маршрутами вещь. Тарифы растут просто потому, что всё дорожает, и по каким бы маршрутам не ездили автобусы, это не влияет на рост цен на топливо и проч.

        3) Возраст подвижного состава тоже не причем: новейшие автобусы «прекрасно» увязнут в старых проблемах: простои, нерегулярное движение и проч. Новые муниципальные «тройки» на Садовой простаивают также, как старые 80-е. В одном рядке. Дублирующие друг друга маршруты — какая разница, какой там п/с? Неэффективность — в самой схеме обслуживания маршрутной сети, а не в возрасте автобусов.

        4) Расписание (его соблюдение) в нынешней схеме недостижимо.

        5) Никакого принуждения нет. Будет голосование с ответами «за/против» — выберете нужный вариант, и всего делов. Голосование начнется где-то ближе к концу января.

        6) Муниципальное предприятие — это здорово было бы в плане организации. В плане маршрутов — совершенно без разницы, кто.

        7) Автобусы эти уже куплены — у нас на сайте даже новость была.

        Ответить
        • Екатерина

          Игорь, объясните мне, пожалуйста, почему на Ваш взгляд «Расписание (его соблюдение) в нынешней схеме недостижимо. «? Потому что соблюдение расписания приведет к уменьшению прибыли транспортных компаний? Какое отношение к скорости движения каждого конкретного автобуса имеет нынешняя схема? И как изменится ситуация с соблюдением расписания при «прогрессивной» схеме, точнее за счет чего изменится эта самая ситуация?

          Ответить
          • Игорь Негодаев

            Потому что при существующей маршрутной схеме использование подвижного состава происходит неэффективно. И это, вообще говоря, подтверждается реальной ситуацией. Сейчас, кроме садовых и исключительно редких маршрутов, кто-то ездит по расписанию? А оно, представьте себе, есть. Соблюдается ли оно? Вопрос риторический, ответа не требует.

          • Екатерина

            Вы, наверное, меня не поняли… Я Вашу систему не пытаюсь оспорить или признать неправильной — я не нападаю (как Вы могли подумать, судя по Вашим оборонительным ответам), а пытаюсь разобраться.

            1. Я на 200% согласна с Вашим мнением и не оспариваю неэффективность существующей транспортной системы и несоблюдение расписания — я спрашиваю у Вас, как специалиста в этой области, ПОЧЕМУ «при существующей маршрутной схеме ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА ПРОИСХОДИТ НЕЭФФЕКТИВНО»? — Это пассажиры его неэффективно используют? ПОЧЕМУ НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ РАСПИСАНИЕ? — это люди руками за колеса держат автобус, чтобы он не вовремя подъезжал к следующей остановке? Какие конкретные причины, неэффективности именно Вы видите?

            2. Как конкретно изменится ситуация при введении «прогрессивной» системы? (если не трудно, пожалуйста, приведите конкретный пример улучшения, а именно сравните два варианта попадания из точки А в точку Б (реальный маршрут выберите сами, желательно подлиннее) — по старой схеме и по «прогрессивной» (конкретное, хоть и ориентировочное, время в пути, с учетом ожидания транспорта по-старому и пересадок по-новому), чтобы я (как и многие другие обсуждающие и неравнодушные) могла реально оценить предполагаемое улучшение ситуации, а не на слово верить, что станет лучше). Я приводила пример с конкретным маршрутом и конкретными цифрами и разница не в пользу «многообразия» выбора и пересадок, к сожалению (по крайней мере так было пять лет назад), поэтому без примеров я сейчас не могу сориентироваться и оценить все плюсы предлагаемой Вами системы. Вы ведь разрабатывали эту схему, значит основывались на какие-то расчеты, статистику и сравнения, из которых сделали вывод, что «прогрессивная» система изменит ситуацию к лучшему — так и покажите доступно свою работу, чтобы Ваши идеи на благо города и его жителей не разбились о камень непонимания этих самых жителей (таких как я).

            3. Еще, мне не понятен Ваш вопрос: «30 условных маршруток заменим сколькими автобусами? 15? Ок. Интервал увеличивается в ДВА раза. Ждать будете?» — разве Вы не предлагаете ввести «подвозящие» автобусы к магистралям?-это не тоже самое? Или «шаттлы» (представляющие собой большие автобусы) будут ходить каждые пять минут полупустыми, чтобы я не ждала в два раза дольше? Система магистралей более-менее понятна, а вот подвозящая пока вызывает сплошные вопросы…Как она будет работать?

            4. Я живу на конечной остановке и езжу по Садовой в 80 автобусе или 22 троллейбусе (кстати, тут так нелюбимые Вами МТ не предусмотрены) — для меня ситуация не изменится даже при «прогрессивной» схеме, но это совсем не значит, что мне не нужно в этом разбираться — я ведь и по городу путешествую, хоть и редко, поэтому и хочу знать как придется добираться к друзьям, родственникам или на «социально значимые объекты» (больницы, вокзалы, стадионы и т.п.). Вы, кстати, не ответили куда и на каком транспорте добираетесь? — хотя, может это секрет — не буду настаивать…

            Пожалуйста, объясните доступным человеческим языком с примерами (иначе, «простым смертным» инженерам как я, не понять) работу новой «прогрессивной» системы — прошу не для себя, а для бабушки-соседки, которой каждое утро куда-нибудь непременно надо ехать, и она приходит ко мне за советом (а не к Вам), т.к. у нее нет интернета, смартфона или навигатора (как и у многих других «несовременных» людей, которые в большинстве своем как раз и вынуждены пользоваться общественным транспортом) и просит посмотреть «где и на какой номер сесть» — без всяких шуток…Я хочу понимать систему до ее введения (которое уже не вызывает сомнения), чтобы суметь потом помочь близким людям и объяснить ее. Заранее спасибо за терпение, понимание и информативность.

          • Игорь Негодаев

            Насчет «не вызывающего сомнений введения» — вы не правы.

            Система будет введена ТОЛЬКО ЕСЛИ:
            1) ЕСЛИ будут внедряться ВСЕ предложения из пакета, а не их какая-то часть.
            2) ЕСЛИ система наберет большинство голосов ростовчан
            3) ЕСЛИ власти примут эту систему (т.е. на уровне транспортных ведомств система будет одобрена)

            Насчет «человеческим» языком — готовится подробная разъяснительная статья. Вы правы в том, что нынешний текст запутывает, и многие комментарии доказывают это.

          • Екатерина

            Добрый день, Игорь! По-прежнему жду ответа на первые три своих вопроса: 1. Почему неэффективно использование подвижного состава сейчас и Почему не соблюдается расписание сейчас — конкретные причины (не считая «пробок»)? 2. Конкретный пример с временем ожидания и временем движения от точки А до точки Б с учетом пересадки. 3. Что все таки с «шаттлами» и их ожиданием?
            Еще появились новые вопросы:
            Вы говорите, что система будет действовать, если будут выполнены ВСЕ условия, в том числе «ЕСЛИ система наберет большинство голосов ростовчан» — как будет определяться большинство голосов? Из какого количества ростовчан будет выбираться большинство — из количества зарегистрированных на территории города (около 1 100 000 на 2014г. — Данные количества жителей города взяты из федеральной службы государственной статистики. Официальный сайт службы Росстата http://www.gks.ru. Так же данные были взяты с единой межведомственной информационно-статистисеской системы, официальный сайт ЕМИСС http://www.fedstat.ru)? Или из общего количества проголосовавших (например, из 10000)?
            Вы учитываете опыт ряда европейских городов, где прогрессивная схема успешно работает — Вы, наверное, часто там бываете, поэтому можете лично оценить все плюсы? — пока ни одного ВЕСОМОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА эффективности Вашей прогрессивной системы, кроме виртуального «Таким образом, несмотря на то, что небольшая часть пассажиров с введением системы ТР потеряет беспересадочные (но обычно редкоходящие) маршруты, это будет для них компенсировано высокой частотой движения ТР и общим меньшим временем в пути, а также гораздо лучшей прогнозируемостью сроков поездки.» и «В силу небольших интервалов движения, ТР меньше подвержены влиянию дорожных заторов. Как показали практические исследования, интервалы движения ТР при возникновении затора изменяются незначительно, тогда как в случае обычных маршрутов дорожные пробки могут приводить к длительным перерывам в обслуживании.»(из разряда «мамой клянусь»), лично я еще от Вас не получила, к сожалению…

          • Игорь Негодаев

            1.
            а) Большое число дублирующих маршрутов
            б) Простои на остановках
            в) Избыточное обслуживание малонаселенных мест
            г) Отсутствие использования системы безналичной оплаты на 100%
            д) Отсутствие тарифного меню
            2. Укажите точку А и Б.
            3. Ожидание минимально. Подвозящие короткие маршруты не зависят от дорожной ситуации в сложных местах города, оборачиваются быстро.
            4. Я говорил, что мы будем предлагать эту систему властям, если она наберет большинство голосов. Большинство — это бОльшая часть «за».
            5. Все разработчики достаточно хорошо знакомы с подробностями работы транспортных систем во многих городах РФ и зарубежья.
            6. Эффективная и реальная работа пересадочного принципа в десятках и сотнях городов — очень весомое доказательство. Если у Вас свои критерии весомости и доказуемости — опубликуйте их.
            7. Про практические исследования интервалов — см. статью на нашем сайте, был ряд экспериментов. Хотя в целом, идея о том, что при большой частоте движения транспорта дорожный затор не оказывает существенного влияния на интервалы, достаточно очевидная и без натурных испытаний. Также существует и большая расчетная часть — это всё будет предоставлено транспортным специалистам.

          • Екатерина

            к 1 Вашему ответу:
            б) с чем связаны простои транспорта на остановках? — по чьей инициативе автобус стоит на остановке 4-10 минут и не соблюдает тем самым расписание — его люди руками держат на остановке?! Разве соблюдение расписания движения не входит в должностные обязанности водителя? — а если он не выполняет свои должностные обязанности, то разве он не должен быть уволен за несоответствие или хотя бы наказан? Какие сейчас меры принимаются для соблюдения расписания — вопрос риторический и не требует ответа, потому что НИКАКИЕ!
            в) где в городе Ростове есть малонаселенные места с избыточным транспортным обслуживанием (и что Вы понимание под избыточностью обслуживания)?
            г) использование системы безналичной оплаты на 50% зависит от желания потребителей услуги ей пользоваться (т.е. от пассажира) и на 50% зависит от исправности терминалов для безналичной оплаты непосредственно в салоне автобуса. На 80 маршруте у 50% автобусов постоянные «неполадки» с терминалами, в которых водитель не разбирается, поэтому «платите наличными или выходите — меня это не касается» — об этом неоднократно сообщалось руководству транспортной компании и на «горячую линию», но воз и ныне там… Т.е. даже при огромном желании пассажира оплатить проезд картой, сделать это невозможно, т.к. терминал НЕ РАБОТАЕТ — или в данном случае пассажир может ехать бесплатно?
            д) какое прямое действие на эффективность использования подвижного состава при существующей маршрутной схеме оказывает «отсутствие тарифного меню»?
            к 2 Вашему ответу: точка А — остановка «проспект 40-летия Победы» (конечная Александровки), точка Б — остановка «Стройгородок» ( расстояние около 19 км) — пример, который я приводила
            к 3 Вашему ответу: «Подвозящие короткие маршруты не зависят от дорожной ситуации в сложных местах города, оборачиваются быстро.» — то, что подвозящие маршруты не придется долго ждать, понятно, но они ведь подвезут к магистральному маршруту, скорость движения на котором напрямую зависит от ситуации в сложных местах города (например, Ворошиловский, Буденновский, Садовая, Стачки и т.д. в час пик стоят, поэтому быстро подъехав к магистрали и высадившись на остановку все равно придется ждать (только уже стоя на улице), когда ТР, двигаясь в этой пробке подъедет к остановке, чтобы можно было двигаться дальше. Т.е. быстрый подъезд к магистральному маршруту на мой взгляд никак не повлияет на общее время в пути от точки А до точки Б — или нет?
            к 4 Вашему ответу: Т.е. если проголосуют всего 5 человек, из них 3 «ЗА», то система будет по Вашему выбрана бОльшей частью горожан — я все правильно понимаю? — т.е. Вас не интересует число проголосовавших от общего количества жителей города (Вас устроит 5 проголосовавших из 1000000)? Или все же голосование пройдет по принципу выбора президента страны, т.е. если не проголосует бОльшинство горожан (БОЛЕЕ 500000чел), то голосование будет считаться несостоявшимся?
            к 7 Вашему ответу: «идея о том, что при большой частоте движения транспорта дорожный затор не оказывает существенного влияния на интервалы, достаточно очевидная и без натурных испытаний» — ну, само собой, если в час на один маршрут выходит 15 автобусов, то максимальный интервал между ними составит максимум 4-5минут, только вот как быть с теми автобусами, которые вышли через пять минут друг за другом и застряли в пробке в 150-300 метрах между собой — или это не окажет влияния на интервалы? — у Вас есть возможность выпустить на линию хоть 50 автобусов через каждые пять минут, чтобы не увеличивался интервал из-за простаивания в пробке еще не сделавших полный рейс автобусов? Т.е. первый автобус должен выйти на маршрут через 5 минут после тридцатого, успев сделать при этом полный оборот (час туда, час оттуда), а он еще стоит в пробке в прямом направлении! — как будет в этом случае решаться проблема? — автобусы будут перепрыгивать пробку и соблюдать расписание? Или как только исчезнут маршрутки и появятся ТР пробки перестанут существовать?

            Из всех Ваших ответов и комментариев я поняла лишь одно — для пассажира уменьшится только время ожидания подвозящего маршрута, но никак не изменится время в пути, да еще и добавится пересадка в любую погоду (например, как сегодня) — все правильно?

            Кстати, Игорь, сейчас Вы очень рьяно выступаете против маршруток, которые сплошь нарушают правила перевозок и ПДД, а откуда эти маршрутки вообще появились? — кто, например, решил, чтоб по Красноармейской ходили только маршрутки? — где же Вы тогда были со своими исследованиями и предложениями прогрессивной системы? Или это бОльшинство жителей города тогда решили ввести маршрутки?! Вот Вы говорите, что мне удобно сесть на конечной остановке в пустую маршрутку и без пересадки доехать до Областной больницы, например (55 МТ), а у меня просто нет другого выбора, даже если бы это было неудобно — просто потому, что по данному маршруту НЕ ХОДИТ АВТОБУС, поэтому не из чего выбирать! Мои знакомые едут с остановки «домики» на «конечную», чтобы сесть на эту самую 55 маршрутку (на их остановке она уже полная и даже не останавливается), чтобы доехать до работы (Областная больница) — думаете это они так захотели? — нет — за них кто-то когда-то решил, что автобус большой вместимости на этом маршруте будет нецелесообразен и неэффективен.

            В общем в любой транспортной системе и вообще в любой области нашей жизни все как у поэта: «если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно…» — также кому-то были нужны маршрутки, а теперь кому-то очень понадобились «транк-руты» и «шаттлы»…вопрос только КОМУ?..

          • Игорь Негодаев

            1. Елена, простои на остановках и прочее — следствие из перечисленных мною факторов. Разумеется, если 10+ маршрутов дублируют друг друга на протяженности 10-икилометрового участка, то они БУДУТ бороться за своего пассажира, выстаивая в попытках заманить еще 17 рублей себе в автобус. Это все дает им нынешняя маршрутная схема.

            По остальным пунктам: вы ждете, чтобы я детально описывал все состояние всей транспортной сети? Я не могу (и не буду) детально разъяснять логические цепочки наподобие «нет тарифного меню -> нет интереса к безналу у населения -> нет использования системы безнала максимально эффективно -> нет контроля финансовых потоков -> нет эффективной для пассажира работы транспорта». Это должно быть самостоятельной умственной работой, я считаю. Как и поиск мест с избыточным транспортным обслуживанием. Для этого надо знать транспортную сеть, цифры пассажиропотока (или хотя бы иметь примерное представление) и изучать вопрос «на местах». Одно такое подскажу: автобусы 3-го маршрута постоянно везут воздух от Сельмаша до Лесничества в меж-пик.

            (И да, пассажир-нельготник может не оплачивать проезд, если валидатор в автобусе не работает. Об этом было разъяснение Дептранса, в т.ч. писалось у нас на сайте).

            2. 50-60 минут. Однако, такие направления не приоритетные, маршрут вида «спальный мкрн. — спальный мкрн.» практически всегда менее приоритетен, чем «спальный мкрн. — центр». Можно, я не буду объяснять, почему?

            3. Магистральный маршрут НЕ придётся ждать, даже если на его пути пробки. При высокой частоте хождения, интервалы из-за пробки изменяются незначительно.

            4. Мы со всеми разработчиками условились, что ориентируемся на простое большинство. Мы постараемся охватить опросом максимально возможную аудиторию. Про «необходимость опроса полумиллиона» — комментировать даже не буду.

            7. Читайте статью.

            «Из всех Ваших ответов и комментариев я поняла лишь одно — для пассажира уменьшится только время ожидания подвозящего маршрута, но никак не изменится время в пути, да еще и добавится пересадка в любую погоду (например, как сегодня) — все правильно?» — нет, неправильно. Время в пути уменьшится, время ожидания на остановке уменьшится.

            «Кстати, Игорь, сейчас Вы очень рьяно выступаете против маршруток, которые сплошь нарушают правила перевозок и ПДД, а откуда эти маршрутки вообще появились? — кто, например, решил, чтоб по Красноармейской ходили только маршрутки?» — это решили Вы и такие же, как Вы, пассажиры. Которым главное — залезть в маршрутку «чтобы прямая была», и не важно, что нарушается правила перевозки. Голосование рублём — слышали про такое?

            «Вот Вы говорите, что мне удобно сесть на конечной остановке в пустую маршрутку и без пересадки доехать до Областной больницы, например (55 МТ), а у меня просто нет другого выбора, даже если бы это было неудобно — просто потому, что по данному маршруту НЕ ХОДИТ АВТОБУС, поэтому не из чего выбирать!» — такие автобусы могут ходить при условии нашей маршрутной сети. В существующей — невозможны, т.к. неэффективны.

            «Мои знакомые едут с остановки «домики» на «конечную», чтобы сесть на эту самую 55 маршрутку (на их остановке она уже полная и даже не останавливается), чтобы доехать до работы (Областная больница) — думаете это они так захотели? — нет — за них кто-то когда-то решил, что автобус большой вместимости на этом маршруте будет нецелесообразен и неэффективен». — автобуса на этом маршруте не было никогда. Но это очень хороший пример, который прекрасно иллюстрирует эффективность существующей сети. Если наши предложения не пройдут, то вполне возможно, что так и останется. Порадуйте своих знакомых — они, быть может, по-прежнему будут тратить время и деньги, чтобы ездить вкруговую, ведь им не повезло так, как Вам, — жить возле конечной остановки.

  • Александр

    Не могу сказать за какую я систему, но в целом, наверное, за прогрессивную. Или за постепенное изменение и упрощение имеющейся. Общее пожелание по маршрутной сети — упростить маршруты, убрать эти странные «кольца» и дублирование, как, например, 78 и 83, 94 и 96, туда же 95 и некоторые другие. Стоя на остановке и читая таблички на транспорте я не могу понять какой в каком направлении идёт и по какой улице, да ещё и маршрутки от автобусов отличаются. На остановках разместили части плана города, но от них практически никакой пользы, потому что находящийся в данной точке человек уже примерно представляет где он находится, у многих смартфоны-планшеты-навигаторы, а вот как добраться на общественном транспорте в заданную точку — надо поломать голову, особенно с пересадками.

    Предложение по нумерации маршрутов в прогрессивной системе.
    Разделить город на несколько условных районов (центр, запад, север, восток), выделить несколько точек (вокзалы, аэропорт); между ними определить несколько основных направлений и номера назначать в соответствии с этими направлениями. Т.е. условно все 10-е соединяют центр с Северным, 20-е соединяют центр с Западным, а все 70-е — Западный с Северным. Тогда уже по номеру будет понятно куда хотя бы примерно на этом транспорте можно добраться, а похожие маршруты будут иметь номера из одного десятка. Подобное видимо пытались соблюдать в имеющейся на данный момент нумерации, но в целом получился какой-то бардак.

    Ответить
  • Оксана

    Прогрессивная схема маршрутов полностью обесточит микр Темерник, куда съезжаются люди со всего города. На сегодняшний день действует достаточно удобная схема маршрутов. Пожалуйста, не делайте этого! Что за «умник» предложил убрать маршруты с Темерника??? Как добираться людям на жд вокзал и Ц. Рынок??? Это вредительство! Не забывайте о людях!!!

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Вот зачем два одинаковых коммента? :)

      С Темерника есть два магистральных маршрута (т.е. их частота хождения в час-пик составляет 5 минут). Один — по Ворошиловскому в центр. Непосредственно до Центрального рынка он не доходит, едет до Часового завода и дальше на Левый берег (после 2017 года там вырастает мощный спортивно-развлекательный кластер). Другой — через СЖМ и Стройгородок на Западный. На ТПУ «Шайба» есть пересадка на магистральный маршрут по Буденновскому.

      Откуда данные по «съезжаются люди со всего города»? Восточный рынок сильно утратил позиции, туда сейчас едет мало.

      Ответить
      • Оксана

        Откуда данные? Видим из окна, сколько народу едет на рынок. Я лично вас приглашаю в гости на выходные, и Вы увидите, какие столпотворения здесь происходят. Вот вам и статистика. Ваше выражение «утратил позиции» вызвало у моей семьи дружный смех. Видимо, Вы здесь давненько не были. Даже обеспеченные люди любят посещать рынок, не говоря о пользующихся общественным транспортом. Истинно «далеки от народа» властвующие…
        А почему Вы решили, что людям важнее «мощный кластер», чем жд вокзал и Ц. Рынок. Живущие на Темернике редко посещают Мегамаг (из личных бесед, если важен источник информации). У нас под боком Ашан, гипермаркет Магнит и не так далеко МЕГА (благодаря 91 маршруту). Поэтому очень нецелесообразно.
        И потом, почему исключили прямой маршрут по Космонавтов? Темерницкие жители часто ездят в Вавилон и те окрестности.
        Не думаете о людях.

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Темерник имеет в схеме два магистральных (частоходящих) маршрута и несколько подвозящих. Почему «сдает позиции» — да потому, что число посетителей сокращается с каждым годом. Про ЖДВ: Вы за последний год часто ездили с Темерника на ЖДВ? (если Вы работаете на ЖДВ, тогда снимается, но вот какая штука: большинство жителей Темерника НЕ работает на ЖДВ).

          Левобережный кластер жителям Темерника не интересен, как таковой. Им интересен быстрый маршрут в центр, и эта возможность в схеме имеется, причем — частоходящим транспортом большой вместимости. Любите ездить в переполненной маршрутке — Ваше право. Голосуйте против обеих концепций.

          Маршрутка 78

          Ваш выбор. Число стоящих пассажиров сами сочтёте. Если большинство жителей города предпочитает именно ТАКОЙ способ передвижения — так тому и быть.

          Ответить
          • Оксана

            Вы лукавите и избегаете некоторых моментов в своем ответе. Переполненные маршрутки — проблема в нарушении правил перевозок. Когда моему ребенку было 3 года, ему шею защемило дверью в маршрутке при выходе. И недавно было такое, что мой ребенок не успел зайти , а маршрутка уже «полетела».
            На жд вокзале я не работаю. Переполненных маршруток избегаю и стараюсь пользоваться автобусом, потому что мне как человеку с инвалидностью очень неудобны маршрутки. Если бы водители соблюдали все правила перевозки, были вежливы и не ездили бы с открытыми дверями, не трогались бы с места, не дождавшись полного выхода пассажира, не кричали «давай быстрее» — не вопрос. . Но это опять же не решается изменением схемы транспорта.
            Еще раз приглашаю Вас в гости и посмотреть, как «сдает позиции» рынок на Темернике, какие тут по выходным толпы.

          • Игорь Негодаев

            Каких моментов?

            Правила перевозки нарушаются потому, что только при нарушениях правил маршрутки выгодны (а значит, ездят). Если вдруг взять и по мановению волшебной палочки обеспечить нормальную вместимость каждой маршрутки в 18 мест (столько положено), то очевидно произойдет сразу несколько вещей:
            1) маршруток будет не хватать. Ведь сейчас каждая везет гораздо больше, чем по 18 пассажиров.
            2) маршрутки перестанут приносить прибыль, а значит, перестанут ездить.

            Решить эти проблемы можно так: поднять тариф и поставить больше машин.

            Оставим за рамками рассмотрения вопрос, что маршрутка — в принципе не подходящий транспорт для мегаполиса, которому нужен транспорт БОЛЬШОЙ вместимости.

            Больше маршруток создадут больше проблем: во-первых, в меж-пик они будут возить воздух. Это можно компенсировать, подняв тариф еще раз. Чтобы утренние пассажиры оплачивали проезд пустой маршрутки днем.

            Но это «больше маршруток» НЕ РЕШИТ проблему пассажиров промежуточных остановок. 18 мест будет заполняться на конечной, и люди с конечной безусловно получат улучшение. Но — если МТ соблюдает закон — она не возьмет пассажиров с других остановок. Что предлагаете делать им? Топать на конечную? А ведь жителей не-конечных остановок гораздо больше в Ростове, чем жителей конечных.

            Переход к цивилизованному транспорту решается именно изменением схемы, других путей нет (см. выше). Нужна такая схема, где эффективность использования подвижного состава — максимальна. Только тогда можно рассчитывать на частоходящий транспорт большой вместимости. Наша или не наша это схема будет — другой вопрос, но пока нет предложений, где эффективность была бы высокой.

  • Михаил

    Игорь применялась ли подобная схема в другом городе? Какие результаты?

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Подобные принципы применялись. (Схема для каждого города разумеется своя). Например, такой же принцип — в Москве, где роль магистральных маршрутов выполняет метро. Но в Ростове нет метро, а ездить быстро и в больших автобусах — хочется. Вам — нет?

      Бесплатные или скидочные пересадки реализованы в Красноярске, Перми, Вологде и практически во всех европейских городах.

      Ответить
  • Жданова Юлия

    Добрый день! ­

    Скажите, пожалуйста, а что будет с маршр­утами в направлении г. Аксай: Зоопарк-Ал­ександровка-Мега, 124, 128, 226 и др.? Д­ля них тоже предполагаются изменения?

    Думаю надо начать с консервативной системы, а потом, при необходимости, внедрять прогрессивную
    Прогрессивную систему поддержала бы на условиях:

    1. «шаттлы» будут ходить ре­гулярно (гарантировано с максимальным ин­тервалом 15 мин.);

    2. пересадок будет не больше 1 для пути ­из любой точки А в любую точку Б в черте­ г. Ростова-на-Дону и не более 2 при пое­здке за пределы города (Аксай, Батайск, Чалтырь и др.);

    3. общая стоимость поездки будет НЕ БОЛ­ЕЕ 30 руб. (например, 20 руб. за проезд ­первым транспортом + 10 руб. за первую п­ересадку + 0 руб. за остальные пересадки­);

    4. пересадки будут считаться при использ­овании карты в течение 1,5 часов.

    Кроме того, требуется дооснащение всего ­транспорта системой ГЛОНАСС (или что там­ у них стоит). Сейчас уже есть карта ото­бражения транспорта в реальном времени: http­://­its­-­rnd­.­ru­/­pikasonline­/#­rostov­/­map­. Пользуюсь этой ссылкой постоянно при ­поездках по городу. Но заметила, что не ­все реально курсирующие маршрутки отобра­жены. Желательно, чтобы эта карта стала ­доступна на самих остановках, а не тольк­о через мобильный телефон при наличии хо­рошего соединения с интернетом

    Ответить
  • Черникова Ксения

    Здравствуйте! Западный район очень хорошо оснащен транспортом, но есть один кусок где идет практически можно сказать один маршрут и много народа и очень не удобно, особенно в вечернее время особенно после 20:00. Автобус N16 только он идет прямо по стачкам от Зорге до Малиновского и в позднее время по 40 а то и 45 минут ждешь. Такие маршруты раньше были 40 и 40А, их объединили и остался один маршрут 40. Медь можно часть 40 пустить на этот кусок. Также часть будет идти как и шел, а другую часть пустить от малиновского и далее по стачкам

    Ответить
  • Галина

    Вы предлагаете от остановки пл.Страны Советов до остановки Филиал Часового завода Витязь ехать с 2мя пересадками???? Кошмар! Сейчас у меня этот маршрут занимает не более получаса, а сколько займет ваш «Прогрессивный» вариант?!

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      С одной пересадкой. Кстати, долго ли приходится ждать 42-го автобуса?

      Ответить
  • Наталья

    Напишу от лица пенсионеров(думаю они меня поддержат).Я живу на Стройгородке и маршруты 49 и 99 считаю удобным,так как можно доехать и до центра города и до Центрального рынка и очень хорошо что не приходиться никуда пересаживаться.Как Вы себе представляете,чтоб пенсионер с груженной сумкой пересаживался с одного автобуса на другой?Маршруты 96 и 94 также продуманы,можно попасть и на Северный и на Западный.Я думаю,что не надо изобретать велосипед(его уже придумали до нас) а лучше думать,о прибавлении маршрутов,о качестве обслуживания,о качестве транспортных средств,о четком графике движения.И действительно в Ростове сейчас одна из лучших систем общественного транспорта.Мне очень понравилось предложение Александра (принцип паутины),обратите на это внимание.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Маршруты от Стройгородка до центра города сохраняются в любой из предложенных схем. Периферические маршруты (как 94/96) тоже есть в любой из схем.

      Ответить
  • Татьяна

    Уважаемый, Игорь, исходя из Ваших суждений, Вы явно не пользуетесь общественным транспортом. Граждане нашего города высказывают свое собственное мнение, мнение людей, которые каждый день пользуются этим самым транспортом! едут на работу, домой, по каким либо делам.. Вы же ни к одному комментарию даже не пытаетесь прислушаться, только рьяно защищаете и восхваляете свою «Прогрессивную концепцию». А Вы задумайтесь на сколько удобно будет людям прыгать из автобуса в автобус? Переплачивать лишние деньги? Ведь, я не сколько не удивлюсь, если с нового года проезд подорожает (как в прочем и всегда..). А на счет, Вашего высказывания, что Восточный рынок в мкр. Темерник «утратил свои позиции» я с Вами не согласна. Приезжайте к нам в выходные или оптовые дни, и приезжайте не на собственном авто, а именно на общественном транспорте)) Да, даже дело не в рынке, микр. Темерник разрастается, количество жителей растет. Как по-Вашему можно добраться будет до Сельмаша? до Северного рынка? Как попасть на Буденновский?? Вы считаете нормальным вот так просто взять и лишить население своего города самого необходимого — средства передвижения???

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Все разработчики всех транспортных предложений пользуются ТОЛЬКО общественным транспортом, ответственно заявляю.

      Прыгать из автобуса в автобус — неудобно. Возможно, на Ваш взгляд удобнее залезать в переполненную маршрутку, но по нашему мнению это — тоже неудобно. Удобно сесть в первый пришедший в течение 5 минут автобус, а потом пересесть, не оплачивая повторно. По-моему, это — самый удобный вариант. Минус — пересадка. Плюсы — малое ожидание на остановке, быстрота, большой выбор направлений (пересесть-то можно на целый веер маршрутов), автобусы БОЛЬШОЙ вместимости. Как-то так.

      Ответить
      • Татьяна

        Спасибо за Ваш ответ, но Вы ничего не написали по поводу того, что в Прогрессивной концепции мкр. Темерник никак не связан с Сельмашем. Изначально данный микрорайон строился заводом Ростсельмаш, все мои соседи там работают. Согласитесь, очень странно получается, если в ту сторону не будет прямого маршрута! Так же обстоят дела и с Северным рынком, и пр. Буденновский. Вы считаете правильным лишать людей прямых маршрутов, таких как 89, 54, 83, 78?? И опять же Вы только восхваляете прогрессивную концепцию и не хотите слышать, что вам говорят против! Я не понимаю, зачем выносить на обсуждение вопрос, который уже давно решен. Зачем проводить опросы за или против, если автобусы куплены и все уже решено?!! Поймите, что, убрав прямые маршруты 89, 54, 83, 78 Вы очень усложните жизнь населения Вашего города! Можно добавить дополнительные, но никак не убирать! Почему Вы не учитываете мнение граждан?

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Автобусы куплены просто потому, что их надо время от времени покупать. Ничего не решено. Повторяю (хотя уже много раз говорил):

          Система будет введена ТОЛЬКО ЕСЛИ:
          1) ЕСЛИ будут внедряться ВСЕ предложения из пакета, а не их какая-то часть.
          2) ЕСЛИ система наберет большинство голосов ростовчан
          3) ЕСЛИ власти примут эту систему (т.е. на уровне транспортных ведомств система будет одобрена)

          И да, Темерник с Сельмашем будет связан подвозящим маршрутом.

          Ответить
  • Эдуард

    сейчас можно доехать до центрального рынка с переезда мечникова маршрутами № 9 ,60 61 и 51. Вы предлагаете их все убрать и ездить с пересадками.
    Крайне не удобно.Необходимо оставить.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Все эти маршруты — «подвозящие», они будут оставлены.

      Ответить
  • Василий Владимирович

    Я — за прогрессивную схему, но с небольшими доработками. Предлагаю продумать концепцию не подвозящих, а «диаметрально-подвозящих» маршрутов, чтобы можно было попасть сразу в противоположный конец Города, не пересаживаясь.
    На некоторых подвозящих маршрутах можно было бы использовать и трамвай, но там, где его пути можно вынести за мостовую. Вообще считаю, что трамвай имеет большие перспективы, но при другом использовании, когда раскрываются все его преимущества. Я прожил много лет на Урале и там трамвай — весьма быстрый и массовый вид городского транспорта (но при широких улицах). То же можно сказать и о троллейбусах — этот транспорт выгоден на массовых маршрутах.
    Также предлагаю подумать и о гибридном транспорте — колейные автобусы и автотроллейбусы. Вообще, городской общественный транспорт — это транспорт будущего, и для него нужно продумать наиболее рациональные пути уже сегодня.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Идея сквозных подвозящих маршрутов имеет место быть. :) Спасибо за комментарий.

      Построение трамвайной сети — дело дорогое и долгое. При этом, разумеется развивать элтранспорт необходимо. Как бы то ни было, если где-то на каком-то направлении проложат трамвай, это будет здорово. Там потребуется убрать лишние автобусы — но это совершенно несложно сделать. Но пока из всех планов известно только про линию на СЖМ, и она очень в начальном состоянии. И, повторюсь, это вопрос многих лет. А быстро и качественно ездить хочется уже сейчас.

      Ответить
  • Валерий

    Надо уходить от дореволюционной привычки тянуть все маршруты до Центрального Рынка. Зачем? Зачем это столпотворение автобусов-монстров в центре? Надо освободить участок у центрального рынка в районе Станиславского — Большая Садовая от автобусов.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Хотелось бы уйти, но нельзя: там — транспортно-пересадочный узел. Кроме того, ЦР представляет интерес для пассажиров сам по себе, как торговый объект.

      При этом, в одной из концепций предусмотрено создание ТПУ на Часовом заводе. Это несколько более логично, т.к. въезд в Ростов по Ворошиловскому мосту приводит прямо туда. Там же можно закрутить все или почти все центральные маршруты.

      Ответить
  • Виктория

    Добрый день!Проживаю в последних домах м-на Левенцовский.С моей остановки(ул.Жданова 24) возможно уехать только 26 автобусом.Нельзя ли пустить какие-то марщрутные такси, которых бы не нужно было ждать по 30мин.Живу здесь уже 3 года а так никакого транспорта здесь нет!
    40,85А ходят по Доватора, нельзя ли хоть какой-то маршрут пустить по Жданова?

    Ответить
  • Виктория

    Мои родители проживают на ул.Вавилова(ост. ГАИ) а работают на Ленина (ост.автосборочный).Прямого маршрута так и не придумали.Приходится добираться 2.Нельзя ли пустить маршрут связывающий эти остановки?

    Ответить
  • Ангелина

    Мне больше по душе консервативная схема движения. Более привычная и удобная. Думаю прогрессивную схему нам умышленно навязывают, чтобы побольше собрать с народа оплат за проезд.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Для невнимательно читающих: в прогрессивной предусматривается бесплатная возможность пересесть с маршрута на маршрут. Если это не меняет Вашего мнения — мы принимаем его в любом случае. :)

      Ответить
  • Ангелина

    Примите пожалуйста. И всё таки я не верю в «бесплатность» пересадки. Тогда стоимость проезда значительно повысится наверняка.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      И стоимость не повысится. Смотрите: например, пассажир проезжает от остановки «А» до остановки «Б» 15 км. Для этого он ждёт прямую маршрутку до Б, которая ходит редко и приходит на остановку «А» забитая (если только «А» — не конечная). Пассажир платит 17 рублей.

      В предлагаемом «прогрессивном» варианте пассажир едет от остановки «А» до транспортно-пересадочного узла (ТПУ) на подвозящем маршруте (5 км), а затем от ТПУ до Б — на магистральном маршруте (10 км).

      ТО ЕСТЬ, ПАССАЖИР ПРОЕЗЖАЕТ ТО ЖЕ РАССТОЯНИЕ. Почему вдруг должна измениться стоимость проезда, если суммарные траты перевозчика на перевозку пассажира от «А» до «Б» остаются ТЕМИ ЖЕ САМЫМИ? Пассажир — тот же. Путь — тот же.

      Ответить
  • Наумова г.м.

    Если будет принята прогрессивная схема, стоимость проезда увеличится в разы, т.к. придется делать много пересадок. Тогда целесообразно будет ввести единый проездной билет, как во всех крупных европейских городах, что для нашего города проблема. Приготовьтесь все к увеличению транспортных расходов раза в три. Подозреваю, что эта цель и преследуется.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Как раз не увеличится. По транспортной карте должна быть доступна бесплатная пересадка — это обязательное условие этой системы. Ну, в каком-то смысле это — то, что вы говорите, проездной.

      Ответить
  • Игорь Негодаев

    Уважаемые комментаторы! Судя по многим комментариям, в тексте осталось слишком много неясностей (некоторые прямо нам указывают, что всё это малопонятно). Поэтому давайте поступим так: за несколько дней (хотелось бы до НГ) мы подготовим более подробный текст с пояснениями, примерами, детальным объяснением «почему так, а не эдак» и опубликуем. Заодно, будет готов список «подвозящих» маршрутов. Как всё будет готово — мы сообщим здесь, на сайте, в наших группах в соцсетях и вообще везде, где только можно.

    А пока — напоминаем: система будет введена ТОЛЬКО ЕСЛИ:
    1) ЕСЛИ будут внедряться ВСЕ предложения из пакета, а не их какая-то часть. (Т.е. исключена ситуация, когда система принимается, но частично, например, отказываются вводить право на пересадку)
    2) ЕСЛИ система наберет большинство голосов ростовчан (голосования еще НЕ БЫЛО, оно будет запущено ближе к концу января)
    3) ЕСЛИ власти примут эту систему (т.е. на уровне транспортных ведомств система будет одобрена)

    Ответить
  • Владимир Фёдорович

    Мне представляется,что плохая работа общ. транспорта в Ростове мало зависит от степени прогрессивности или консервативности схем его движения.За свои 67лет,более удобной для простого человека ещё не было.Из любого конца города,в любой другой можно добраться вполне комфортно\если-бы не пробки\.Но, ведь это не проблема организации общ. транспорта,а проблема организации ДВИЖЕНИЯ в городе вообще!Где,планируемые ещё с Советских времён многоуровневые развязки на основных транспортных артериях?Где расширение узких мест\приг. Автовокзал-20,22 линии;весь пр.Шолохова;пр.Аксайский;рынок Алмаз;весь Северный;Нагибина;пл.Гагарина;Текучёва;Мечникова;Варфоламеева\,да весь Центр и весь город\? Администрация города явно не справляется\на протяжение многих лет\с разрешением этих проблем.А Вы предлагаете эксперементировать на людях!О каких графиках речь?Легковушки поломают любой! Предложения:Администрация обеспечивает полный запрет на парковку и любую остановку в крайнем правом ряду\по маршрутам движения общ. тр-рта\,крайний правый-же ряд должен быть отдан в полное распоряжение общ.тр-рта.По примеру Москвы,ограничить въезд на основные магистрали города легковых ,\в том числе и чиновничьих\ и грузовых авто.Вот тогда большегрузы-автобусы,может и выручат,а пока лучше автобусов малой вместимости ничего нет-переходите на них,а автобусы подождут,когда в городе что-нибудь поменяется.А над людьми не издевайтесь!

    Ответить
  • Владимир

    Почему-то все забывают о главной причине транспортной проблемы — пробках. Уменьшить их (а это можно!, если захотеть!) — и будет гораздо лучше все. В дни, когда нет пробок, и сейчас очень быстро добираемся до работы издалека. Поэтому — уменьшение пробок + улучшенная консервативная схема — самое лучшее. Пересадки — это очень плохо, свободным и молодым людям этого еще долго не понять!

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Но ведь пересадочная система работает во многих городах в Европе и в некоторых — в России. Думаете, там только «свободные и молодые» живут? Просто только такой вариант обеспечивает максимальную эффективность сети. Но ок, консервативная — так консервативная.

      Ответить
  • Владимир

    «Плюсы — малое ожидание на остановке, быстрота, большой выбор направлений (пересесть-то можно на целый веер маршрутов), автобусы БОЛЬШОЙ вместимости»…
    Почему Вы считаете, что будет «быстрота»? При тех же пробках автобусы будут двигаться также медленно, какой толк, что в них быстро сядешь, но ведь встанешь из них-то все равно только через час. Маршрутки хоть кое-где могут объезжать пробки дворами, маневрировать. И плюс на пересадки время тратится будет, ведь стоять-то разные маршруты будут не в одной точке.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Так ведь «объезжать дворами» — это незаконно. И можно спросить жителей тех дворов, насколько они рады такому варианту. Я был на встрече жителей Октябрьского района с властями — так они криком кричали, что маршрутки через их дворы едут и едут.

      Скорость обеспечивается высокой частотой хождения транспорта. А пробки — они ведь общие для любой маршрутной сети. Маршрутки, если они едут без нарушений, стоят в тех же пробках. А если с нарушениями — тогда могут быстрее, конечно. Вы за то, чтобы они ехали, нарушая правила, зато ехали?

      Ответить
  • Владимир

    А то что маршрутки ездят битком набитые людьми, уже никто не считает нарушением? Везде висят объявления, что проезд стоя категорически запрещен (кажется, наказание вплоть до уголовного), но власти делают вид, что этого нет. То, что по полосам для общественного транспорта ездят частники сплошняком и их никто не наказывает — тоже нормально? Предлагаю в обязательные условия ваших схем внести пункт о мерах по уменьшению пробок (о полосах для общ. транспорта и о стоянках на дорогах, где ходит обществ. транспорт), без выполнения которого схема тоже не должна приниматься.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Мы считаем это нарушением. И способ борьбы с ним видим только такой: бороться с причиной, а не со следствием. Ведь если добавить еще маршруток (ну, чтобы все ездили сидя), то придётся либо резко повышать тариф (сейчас он 17 руб. потому, что маршрутки выгодны, а как только их заставят ездить по правилам, то станут невыгодны), либо они сами перестанут ездить. Эти «много маршруток» будут возить сидячих пассажиров только в час-пик, а днем, когда пасспоток спадает, ездить пустыми (т.е., переводя с простого языка на финансовый — что? Убыток). И диспетчеризация не спасет: простаивающие в ожидании вечернего пасспотока маршрутки — это тоже убыток, просто не такой большой.

      И ещё — эти «много маршруток» будут по-прежнему брать свои честные 18 пассажиров НА КОНЕЧНОЙ. А на остальных остановках пассажирам что останется делать? Ведь честная маршрутка будет проезжать мимо, заполненная сидячими пассажирами.

      Условие о полосах для общественного транспорта в концепциях (в обеих) есть. Про стоянки не думали вот. Точнее думали — но это несколько иная проблема. Может, добавим и этот пункт.

      Ответить
  • Владимир

    Спасибо! Хочу сказать, что здесь форум редкий очень по качеству сопровождения, ответов.

    Ответить
  • Наталья

    Я за консервативну схему. Чем меньше пересадок, тем быстрее. Сел и едешь, а так еще тратиться время на ожидание. И потом так дешевле, бесплатно пересаживаться — это никогда не допустят.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      За консервативную, ок.

      Но домысливать что-то в прогрессивной не надо. Она подразумевает именно бесплатную пересадку, значит и рассматривать ее надо именно таковой.

      Ответить
  • Галина.

    Я за прогрессивную схему. Идея подвозящего транспорта мне нравится. Живу в СНТ «Братство», это — Ростов (въезд не с ул. Оганова, а с западной стороны). Добраться до кольца Таганрогская-Малиновского практически нереально:всего два рейса автобуса №127 в 9-00 и в 12-00. Жители Ленинавана страдают от этого тоже, особенно работающие в Ростове-на-Дону. Слышала, что с 1 января 2016 года хутор Ленинаван войдет в состав городского округа Ростова-на-Дону.
    Еще раз об СНТ «Братство». Это садоводство одно из самых крупных в городе — 1600 участков. Его протяженность 5 км. Можно было бы выбираться в центр города с ул. Оганова при условии, что до этой самой улицы можно было бы подъехать по центральной улице садоводства.

    Ответить
  • Наталья

    Добрый день.
    Действительно наша транспортная система требует изменений, в том виде в котором она существует сейчас она требует изменений. Просто заменить маршрутки автобусами большей вместимости мы не можем. Я давно хотела написать своё видение этой ситуации и вот представилась возможность.
    Наш город разделён железной дорогой и в связи с этим я предлагаю следующее: организовать движение электричек по направлению Александровка-Аэропрот-Сельмаш-пр.Ворошиловский-пр. Будённовский- Пригородный Вокзал- Западный-Хапры-далее возвращаемся в Ростов через Стройгородок-Военвед (сейчас остановки электричек 1330 км, Ростов-Западный,1337 км, Темерник) и уже от этих остановок, или новых которые будут организованы для НОВОГО транспорта организовать подвозящие маршруты. То есть, допустим остановка Орджоникидзе, от неё подвозящий маршрут в аэропорт, на Орскую, на Чкаловский. Остановка Сельмаш подвозящие маршруты до площади Ленина и на пригородный автовокзал и так далее, на Западном то же подвозящие маршруты перпендикулярно Стачкам. Понятно что на Северном нет железной дороги, но хотя бы разгрузим направление Александровка центр Западный и не будем стоять в одной большой пробке. Давайте подумаем в этом направлении.
    Я поддерживаю Прогрессивную схему маршрутов, она учитывает все возможные направления от моей остановки «Лестница», единственно не понятно, если случится где-либо ДТП то стоять будем и автобусу (как и сейчас маршрутке) взяться будет не от куда.

    Ответить
  • Ольга

    Как я поняла из прогрессивной схемы движения — в район ул. Портовой будут ходить два вида транспорта автобус и троллейбус. И они, как и прежде, будут дублировать друг друга!!! В этом районе живет много людей. Строятся новые дома, а доехать, и сейчас, и в будущем мы сможем только до Ц. Рынка!!! Зачем дублировать маршруты!!! Пусть один вид транспорта следует до Ц.Рынка, а другой соединит наш район, например, через Гл. жд. вокзал с Сельмашем или СЖМ. Я просмотрела некоторые комментарии и удивлена, что люди возмущаются тому, что им придется добираться с пересадкой или двумя! Мы практически всегда ездим с пересадкой или двумя или ходим пешком т.к. бывает, что можно добраться только так.

    Ответить
  • Екатерина

    Добрый день, Игорь! сегодня 2-ое февраля — как долго ждать исполнения предновогодних обещаний: «Уважаемые комментаторы! Судя по многим комментариям, в тексте осталось слишком много неясностей (некоторые прямо нам указывают, что всё это малопонятно). Поэтому давайте поступим так: за несколько дней (хотелось бы до НГ) мы подготовим более подробный текст с пояснениями, примерами, детальным объяснением «почему так, а не эдак» и опубликуем. Заодно, будет готов список «подвозящих» маршрутов. Как всё будет готово — мы сообщим здесь, на сайте, в наших группах в соцсетях и вообще везде, где только можно.

    А пока — напоминаем: система будет введена ТОЛЬКО ЕСЛИ:
    1) ЕСЛИ будут внедряться ВСЕ предложения из пакета, а не их какая-то часть. (Т.е. исключена ситуация, когда система принимается, но частично, например, отказываются вводить право на пересадку)
    2) ЕСЛИ система наберет большинство голосов ростовчан (голосования еще НЕ БЫЛО, оно будет запущено ближе к концу января)
    3) ЕСЛИ власти примут эту систему (т.е. на уровне транспортных ведомств система будет одобрена)»?

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Еще не готово. Как всё будет готово — мы сообщим здесь, на сайте, в наших группах в соцсетях и вообще везде, где только можно.

      Ответить
  • Владимир Фёдорович

    Для обеспечения гарантированного,как предлолагается при прогрессивной системе,трехминутного\да любого\интервала,потребуются стоянки-накопители,для маршрутного транспорта,в начале и в конце маршрутов,исходя из наличия,а вернее отсутствия подходящих мест-многоярусные.В противном случае,ситуация с хроническими пробками станет катастрофической.Нет сомнения,что во многих странах подобные схемы работают.Но,надо видеть и организацию городского движения в этих странах в полном ракурсе-дорожные развязки,свободная полоса для общественного транспорта,не затруднённое передвижение по тротуарам,законное,между прочим,пешеходов.Ведь тротуары сплошь используются вместо парковок,а так-же и для почему-то преимущественного использования велосипедистами.Ещё раз повторю:,,Схема организации движения общественного транспорта в городе.никогда не была такой удачной,проблема в организации всего городского движения.»Но и это проблема не разрешима без устранения,,бутылочных горлышек»-Космонавтов-Ворошиловский\с пл.Гагарина и ВаА ,вообще-то,я за существующею рфоломеева\.Район рынка Алмаз,где нормально проехать можно только ночью.Да таких мест в городе,через светофор.Построили мост р-не гл.Вокзала,а подъезда к нему,как небыло,так и нет.Так,что не надо латать,,Тришкин кафтан».Администрация города должна,наконец,разработать ген.план развития города,с учётом строительства ещё нескольких мостов и объездных дорог,перехватывающих многоярусных стоянок,с ограничением въезда легкового транспорта,вынести,хотя-бы часть офисов и административных зданий из центра города.Построить,наконец, Метро.Правда это долгий процесс-до чемпионата Мира не успеешь,так,что будем мучиться и дальше! А вообще-то,я за существующею схему.Но наводить порядок в городе НАДО!

    Ответить
  • Екатерина

    1. Оставьте 21 маршрут. Сколько людей живет на Северном, а работают на Гвардейской площади и ЖД вокзале. Это прямой маршрут. Он не просто очень востребован, а действительно необходим. И если доехать утром через Нагибина еще приемлемо, то вечером — через Садовую и Ворошиловский — это трата огромного количества времени и сил в битком набитых маршрутках.
    2. Прогрессивная схема. Как пенсионер, живущий на Комарова/Добровольского или еще лучше на Коралева/Комарова, доберется до Сев. рынка? Пешком через все Комарова?

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      1. А сколько людей? 21-й маршрут забивается, потому что все хотят заплатить ОДИН раз и доехать от ЖДВ в свои районы. Но если ездить с БЕСПЛАТНОЙ пересадкой, то платить придется все тот же ОДИН раз, зато не потребуется: а) ждать забитую 21-ю маршрутку, б) ехать в ней стоя. Почему через Ворошиловский? Через Буденновский, с пересадкой на Красноармейской. И заметьте, не только в сторону ЖДВ, но и в другую сторону можно пересесть. В районе Красноармейской в восточном направлении меньше людей работает разве?
      2. Внутри районов в прогрессивной схеме предусмотрены локальные маршруты, охватывающие рынки, больницы/поликлиники и т.п. В схеме они не показаны, там только магистральные маршруты просчитаны пока. Мы планировали закончить обсчет в начале весны, но это оказалось очень оптимистично, большой объем работы и данных, которые нужно обрабатывать.

      Ответить
    • Николай Геннадиевич

      Совершенно не понятно, что за проблема добраться от ЖДВ до СЖМ и обратно, и почему для этого подходит исключительно маршрут № 21, причём преимущественно с хамоватыми ЛКН за рулём. Садитесь в трамвай маршрута № 1, выходите на Ц. рынке, а оттуда — полный спектр транспорта в Ваш родной СЖМ. И заметьте — всё с конечных остановок, так что поедете гарантированно в сидячем положении. Обратно — таким же образом.

      Ответить
    • Николай Геннадиевич

      От пересечения б-ра Комарова и ул. Добровольского до Сев. рынка Вы можете доехать автобусом маршрута № 96, причём вне зависимости от того, пенсионер Вы, или нет. От Королёва / Комарова — не знаю. По-моему, они не пересекаются. В противном случае — от «Китайской стены» (ост. «Королёва, 4») автобусом маршрута № 83 до «Квадро», далее — автобусами маршрутов №№ 78, 65,троллейбусом маршрута № 6 до искомой точки. Нет проблем.

      Ответить
  • Владислав

    Добрый день !
    Непонятна ситуация с введением большого количества маршрутом с нерегулируемым тарифом, т.е. во -первых городская власть лишится возможности контролировать тарифы на проезд и они взлетят до 50-100 рублей. Во -вторых на нерегулируемых тарифных планах до конца не определен вопрос с обеспечением льготного проезда.

    Ответить
  • Екатерина

    Заглянула через четыре месяца — а воз и ныне там…Правда теперь стало понятно почему так долго происходит подготовка более детального объяснения, которое Вы обещали сначала до нового года, потом весной и т.д.- теперь это можно сделать не бесплатно, а за 5млн.!!! бюджетных денег — ведь объявлен тендер на разработку новой маршрутной системы! А как здорово все начиналось! — с красивых слов «прогрессивная», с уверений, что это все на благо простых пассажиров, долой маршрутки и да здравствуют большие комфортабельные автобусы…В нашем городе, к сожалению, не могут «дать ума» существующему, а замахиваются на «прогресс»… Зато очень немалые средства «выбрасываются в мусорное ведро» под названием «новый трамвай, перенос остановки на Ворошиловском, пешеходная зона на Соборном, подземный переход (там же), а теперь еще и новая маршрутная схема и т.п.» — дорогие и бессмысленные игрушки для власти (с пафосным открытием и перерезанием красной ленточки) за счет бюджетных средств, которые сформированы из налогов, которые в свою очередь простые смертные уплатили с заработанных на самом деле нелегким трудом денег…

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      1. Вопрос затянулся потому что:
      1.1 не очень понятна система взаимодействия и внедрения предложений
      1.2 расчетная часть оказалась существенно сложнее. Поскольку вариант «просто написать циферки» — не для нас, мы хотим создать серьезную доказательную базу, всё идёт так, как идёт. У нас нет серьезных вычислительных мощностей (компьютерных кластеров и т.п.), а вопрос требует большой вычислительной работы, обсчётов на компьютерах.

      2. Мы не планируем участвовать в объявленном тендере. Все идеи и разработки будут переданы победителю тендера безвозмездно (если у него будет на это желание).

      3. Категорически не согласен, что новые трамваи и пешеходные зоны в городе не нужны. Вы просто не понимаете, что это необходимо.

      Ответить
  • Екатерина

    на 2-ой Ваш ответ: Очень похвален Ваш альтруизм! — я горжусь, что в городе еще остались люди, которые бескорыстно заботятся о народе
    на 3-ий Ваш ответ: Я понимаю, что новые трамваи необходимы, только сначала нужно было создать условия для их эксплуатации! — не напомните мне сколько продержался новый трамвай до первой поломки из-за «неподходящих путей и контактной сети»? Это все равно, что женщина покупает новые красивые туфли, а дома оказывается, что их не с чем надеть и нужно еще и платье, под него белье, сумочка, шляпка, очки и зонтик… Может стоило просто купить туфли к уже готовому наряду, который дома в шкафу висит? Только женщины имеют право на легкомысленность и необдуманность своих поступков, потому что деньги на все эти приобретения они берут из семейного бюджета и это их проблемы, а руководство города не имеет права также легкомысленно распоряжаться БЮДЖЕТНЫМИ финансами!
    Вы бывали в пешеходной зоне на Соборном часиков так в 11-12 дня (впрочем даже до 16)? — а я бывала — там даже просто пройти жарко, а уж посидеть на лавочке…Или Вы считаете, что пешеходность нужна только после 18.00, когда солнце сядет и «звездное небо» включится? Конечно отдохнуть после работы с комфортом очень хочется, но лично меня, например, устраивала прогулка по тенистому парку Горького в нескольких метрах от этой самой «пешеходной зоны» и сейчас устраивает — может не стоило изобретать велосипед за такие деньги? Пешеходные зоны конечно же нужны, только они нужны там, где нет уже существующей альтернативы в виде парков. Покажите мне пешеходную зону в Александровке, где хотя бы мамочки могли погулять со своими детьми (аллею берез вдоль проспекта 40-лет Победы я не считаю зоной отдыха, тем более для детей, так как выбросы вредных веществ там зашкаливают, не говоря уже о благоухании канализации и соседствующей заправки…) Получается, что у Администрации города денег на благоустройство спальных районов, в которых живут обыкновенные горожане, нет, а в центре, где ВСЕ приносит прибыль и в 2018г ожидается поток туристов, в тротуарную плитку укатываются миллионы из бюджета…Надеюсь, я ответила Вам на замечание про ПОНИМАНИЕ необходимости пешеходных зон и трамваев?

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Условия для эксплуатации трамваев есть: по большей части Горького, Буденновскому и Театральному — хорошие пути. На Станиславского в 2017-м году пути поменяют.

      Пешеходные зоны нужны везде, но в центре — особенно. И это разумеется не для туристов, которые приехали и уехали, это — как раз для ростовчан. Поедут гулять в Александровку со Стройгородка, с ЗЖМ, с Левенцовки? Вопрос риторический. А в центр едут все, так или иначе. Именно центр удобнее для всех — людям с разных мест примерно одинаково добираться. Всё это не отменяет необходимости строить пешеходные маршруты и в микрорайонах, конечно.

      Ответить
      • Екатерина

        Игорь, Вам самому не смешно от своих доводов? — Вы хотите сказать, что новый трамвай должен ехать «по большей части Горького, Буденновскому и Театральному», где «хорошие пути» а после Театрального остановиться и подождать, когда «на Станиславского в 2017-м году пути поменяют»? — или он сейчас перелетает по воздуху неподходящие участки? Если с Ваших слов все у нас для новых трамваев есть, то почему же новый экспериментальный трамвай сломался? Администрация на этот вопрос дала официальный ответ, что поломка произошла из-за ненадлежащих путей и контактной сети — может врут?
        Люди едут в центр как раз потому, что НЕГДЕ погулять в Александровке, Стройгородке, Левенцовке и других спальных районах (хотя утверждать могу только про Александровку — в другие районы не ездила искать зоны отдыха) — выбора нет — только центр, а не потому что это удобно. Если в каждом районе будет благоустроенная зона отдыха, то жители Стройгородка не поедут в зону отдыха Александровки (это совсем идиотизм) или в центр, а будут отдыхать в своем районе, где ближе, тише, чище. Может я конечно сужу людей по себе, но если бы мне было где погулять в Александровке с таким же благоустройством, как и в парке Горького или хотя бы как в пешеходной зоне Соборного, то я бы в центр не поехала, даже если бы мне деньги заплатили…Уверена, что я не одна так думаю.

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Нет, не смешно. Вам тоже было бы не смешно, если бы Вы внимательнее читали. Для Вас наверное станет открытием, что потребность в перевозках у горожан есть СЕЙЧАС, но все рельсы моментально поменять нельзя. Старый подвижной состав приходит в негодность, поэтому его требуется обновлять. Что предлагаете Вы — не обновлять, а сначала перестелить ВСЕ пути? Но ведь на это нужно время. А ездить, повторяю, надо СЕГОДНЯ, ЗАВТРА и т.д.

          Поэтому совершенно логично, что новый подвижной состав покупают СЕГОДНЯ, несмотря на то, что пути еще не везде в порядке.

          Я всецело поддерживаю развитие зон отдыха в микрорайонах, но центр всё равно важнее. Опять-таки сделаю для Вас еще одно открытие: во всех городах мира люди ездят гулять/отдыхать в центр. На то он и центр! Спросите у москвичей, например, на кой они едут из Бирюлёво на Цветной бульвар (в центр) гулять, если есть чудесный парк в Бирюлёво…

          Ответить
          • Екатерина

            Давайте проведем аналогию с Керченским мостом и сделаем открытие для Вас: следуя Вашей логике, ехать по нему людям нужно уже СЕГОДНЯ и ЗАВТРА, а Вы предлагаете не ехать прямо сейчас, а достраивать его? (но на это же нужно время!). Т.е можно уже сегодня запускать по нему движение, несмотря на то, что он еще не весь в порядке? — я правильную параллель провела? — или логика у Вас в каждом случае разная?

            Кстати, логика москвичей для меня тоже загадка, на кой они едут из Бирюлево на Цветной бульвар, если есть чудесный парк в Бирюлево?! Может быть все дело в различии таких понятий как отдых (для меня это пройтись пешком среди деревьев и цветов, посидеть с любимой книгой на лавочке у фонтана, покататься на роликах с детьми и т.п.) и развлечения (попить пива в открытом баре или кафе, покататься на аттракционах, потанцевать на открытой танцплощадке и т.п.)? Так для отдыха (как я его себе представляю) совершенно не обязательно ехать в центр, а вот чтобы развлечься, центр подходит гораздо больше — может для Вас это станет открытием.

          • Игорь Негодаев

            Параллель неверная, т.к. кроме строящегося моста другого нет. А в нашем случае уже есть один мост (т.е. пути), частично старый (старые рельсы), частично новый (новые рельсы). И Вы предлагаете подождать, когда весь мост станет новый, и тогда только ездить (покупать новые трамваи). А люди — ну, они как-нибудь подождут, да?

            Так вот, не подождут.

            Да, москвичи едут на Цветной, парижане, живущие за peripherique, едут на Елисейские поля, питерцам подавай Невский, вместо Купчино… Все жители всех городов какие-то неправильные, получается. Я думаю, Вы должны их за это простить. )

  • Екатерина

    Т.е. Вы хотите сказать, что сейчас люди не попадают на полуостров вообще? — они ждут постройки моста? — а как насчет паромной переправы? Да, это очереди, но это возможность попасть в Крым и люди сейчас этой возможностью пользуются, пока ждут завершения строительства. Тоже самое можно сделать и в городе — просто на время перекладки путей пустить по Станиславского, Горького и прочим трамвайным улицам альтернативный автобус того же маршрута, что и трамвай и по той же цене, думаю люди воспользуются этой альтернативой, и подождут, ради того, чтобы потом гарантированно пользоваться благами новой трамвайной линии и нового неломающегося трамвая на ней. А вообще, если Вас не устраивает мое мнение, то официально спросите мнение пассажиров трамвая, только не в интернете, а именно в салоне трамвая путем заполнения анкет, хотя это Вас вряд ли убедит, ведь как показывает наш с Вами диалог в этой теме про транспортную структуру, мнение тех, кто с Вами не согласен, Вас не волнует, даже если оно подкреплено аргументами и доводами.
    Ну, что Вы, на таких людей даже грешно обижаться — пусть себе «отдыхают» где им вздумается.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Когда перестилают трамвайные пути, ездить по улице негде. Это — перепаханная колея плюс занятое пространство рядом — для техники. Если останется место для проезда машин — очень повезет. Куда там еще и автобусы?

      На Горького новая колея уже лежит, там перекладывать не надо.

      Мнение пассажиров в салоне нового трамвая (бортовой №080) мы спрашивали — все сказали, что такие трамваи нужны, и побольше.

      Я соглашаюсь с разумным мнением. Мнение о том, что сначала надо перестелить все рельсы и только потом закупать вагоны, разумным назвать не могу.

      Ответить
      • Екатерина

        Ну, как я вижу, достучаться до Вашего разума — это действительно тяжкий труд…К счастью, у меня масса действительно важных дел, поэтому продолжать этот разговор не вижу смысла, потому что Вы как в известной юмореске на мой вопрос: «йогурт свежий?» отвечаете «грушевый»…

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Это оттого, что у Вас отсутствует аргументация, и логика хромает. По счастью, таких мнений — явное меньшинство. Большинство все-таки одобряет покупку новых трамваев, несмотря на то, что рельсы еще не везде новые.

          Ответить
  • Екатерина

    Вы невнимательно читаете мои ответы (или видите в них только то, что хотите увидеть) — я ВСЕЦЕЛО ЗА ПОКУПКУ НОВЫХ ТРАМВАЕВ, НО Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ СТОЛЬ НЕДЕШЁВУЮ ТЕХНИКУ СРАЗУ ЖЕ ГРОБИТЬ НА НЕПРИГОДНЫХ ДЛЯ ЕЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ РЕЛЬСАХ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТИ РЕЛЬСЫ НЕ ВЕЗДЕ ТАКИЕ ПЛОХИЕ. Какая пассажиру разница стоять посреди города в старом сломанном вагоне (который сломался от естественного износа) или в новом вагоне, который сломался посреди Станиславского из-за неподходящих путей? Естественно любой пассажир захочет ехать в новом трамвае, но он хочет, чтобы этот новый трамвай не ломался! Вот только для того, чтобы новый трамвай НЕ ЛОМАЛСЯ на ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ ЕГО СЛЕДОВАНИЯ (а не только на Горького) должны быть НОВЫЕ ПУТИ, Ваша логика, видимо, просто еще не доросла до понимания этой простой истины…
    Я привожу Вам достаточно простые аналогии, но для Вас это не аргумент, видимо, если бы в Вашем распоряжении оказался новенький Мерседес класса люкс, Вы бы непременно начали ездить на нем по Станиславского, Закруткина и прочим улицам, коих в нашем городе множество, там же не везде плохое асфальтовое покрытие (есть же и хорошие участки). Ну и что, что автомобиль выйдет из строя через пару лет — не ждать же эти пару лет, когда там нормальный асфальт появится!, тем более, что когда новый асфальт будут укладывать там вообще нельзя будет проехать (техника стоит и работы ведутся)! — ездить на красивой комфортной машине хочется прям сейчас! — вот такая Ваша нехромающая логика…
    Когда лично Вы застрянете посреди Станиславского в новом трамвае, уверена, что понимание до Вас дойдет. Удачи Вам на дорогах.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Вагон прекрасно ездит по Станиславского, Вы можете полюбоваться на этот занимательный процесс здесь: http://www.its-rnd.ru/pikasonline/#tram/1/a-b/050268/map

      Ответить
      • Екатерина

        К Вашему сведению новость с сайта 161.ru: Новости онлайн
        В Ростове новый низкопольный трамвай сошел со старых рельсов
        17 июля 2016 10:42 ДТП, трамвай, Ростов, низкопольный трамвай, сошел с рельсов, дорожный инцидент

        В Ростове потерял свою колею новый низкопольный трамвай. Дорожный инцидент произошел накануне, 16 июля, на улице Станиславского возле остановки «Кировский».
        Судя по фотографиям, опубликованным в соцсетях, самый молодой трамвай маршрута №1 сошел с рельсов и едва не докатился до встречной колеи. К счастью, никто не пострадал.»

        Я как раз об этом и говорила несколько дней назад. Надеюсь, Вы, Игорь, тоже не пострадали в данном дорожном инциденте, хотя, может если бы Вам пришлось поучаствовать в этом «занимательном процессе» вместе с пассажирами, находившимися в салоне, Вы бы изменили свое мнение в части необходимости СНАЧАЛА ПЕРЕЛОЖИТЬ РЕЛЬСЫ, ЧТОБЫ ОНИ НА ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ БЫЛИ ПРИГОДНЫ ДЛЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ, а потом выпускать на линию новые дорогостоящие трамваи.

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Мы писали об этом случае. Очевидно, не имеет значения, новый там оказался трамвай, или старый. А если бы старый — вы бы предложили вообще закрыть трамвайное движение в городе? Ведь в Ростове все вагоны, кроме одного, не новые.

          Ответить
          • Екатерина

            Т.е. для Вас также очевидно, что не имеет значения какой автомобиль потерял подвеску на разбитой дороге Москвич 412 (1977года) или тот же Мерседес класса люкс (2016года) из примера, приведенного мной ранее? — на мой взгляд разница более чем очевидна — она заключается в стоимости ремонта и дальнейшем сроке службы! А Вы, я так полагаю, не видите в данной аварии связи между Новым вагоном и Старыми рельсами, это при том, что Вы совсем недавно утверждали, что именно этот новый вагон прекрасно ездит по Станиславского? О какой логике может идти речь, если Вы так рассуждаете…
            Представьте себе, я бы предложила вообще ЗАКРЫТЬ трамвайное движение в городе ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ОНО НЕ СТАНЕТ ОТВЕЧАТЬ ТРЕБОВАНИЯМ БЕЗОПАСНОСТИ ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРОВ И ПЕРЕСТАНЕТ СОЗДАВАТЬ ПОДОБНЫЕ АВАРИЙНЫЕ СИТУАЦИИ как 16 июля именно из-за несоответствия подвижного состава (неважно старого или нового) и трамвайной сети (рельсы и контактная линия), но боюсь, что эта светлая мысль может зародиться в голове у дорожного руководства только после человеческих жертв, когда будет уже поздно…

          • Игорь Негодаев

            Связи с новым вагоном нет, есть связь между старыми рельсами и жарой. Если Вы помните курс физики, большинство материалов при нагревании расширяются. Применительно к рельсам это выливается в повышение неровности. Трамвай тут не причем совершенно.

            Закрыть трамвай вообще? Больше вопросов не имею, как говорится. Хорошо, что это от Вас не зависит.

          • Екатерина

            Да — Закрыть трамвай вообще — ПРИВЕСТИ В ПОРЯДОК ПУТИ НА ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ — ОТКРЫТЬ ДВИЖЕНИЕ НОВЫХ ТРАМВАЕВ ПО НОВЫМ ПУТЯМ — именно так. Жаль, что это зависит не от меня, а от таких как Вы.

  • Людмила

    Уважаемые разработчики концепции маршрутной сети!
    Живу в труднодоступном (особенно вечером) районе центра на углу улицы Текучева и переулка Приволжского. Пользуюсь маршрутами № 9, 23, 25, 93, 60, а вот маршрутку № 12 не довелось увидеть ни разу. Так как на ул. Варфоломеева от переулка Гвардейского до Буденновского почти всегда пробки, то в консервативной концепции предлагаю немного изменить маршруты № 9 и 60 и пустить их в сторону Ц.Рынка по ул. Черепахина, которая всегда свободна.
    Что же касается прогрессивной концепции, то думаю, что выражу мнение многих жителей Нового поселения, пользующихся маршрутами 9 и 60. К сожалению вся инфраструктура Ленинского района сконцентрирована на центральных улицах и сейчас эти маршруты позволяют без пересадок добраться до нужных учреждений и при необходимости совершить пересадки на Красноармейской, Горького, Б.Садовой и Станиславского. Перевод этих маршрутов в т.н. «шаттлы» приведет к тому, что мы из своего «аппендицита» вместо необходимого пункта назначения попадаем на пересадочный узел, а это ведет к потере времени и денег в два раза, что очень немаловажно при современной тенденции к монетизации льготного проезда в размере 324 рублей в месяц. Также хотелось бы высказать свое мнение по поводу замены маршрутов 23 и 25 на маршруты 35 и 35А. Весьма востребованные 23 и 25 маршруты удобны тем, что можно не через центр города быстро добраться до центра Западного микрорайона. В новой концепции абсолютно дублирующие друг друга от Левенцовки до пл.Гагарина маршруты 35 и 35А позволяют доехать из центра города только до окраины Западного микрорайона. Предлагаю один из этих маршрутов пустить по теперешнему маршруту 25.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Людмила,

      1) Новое поселение сохраняет маршруты на Ц. Рынок в прогрессивной схеме.
      2) Ключевой момент этой схемы — бесплатная пересадка. Т.е. о потере денег речи не идет. Потери времени компенсируются более широким веером маршрутных направлений.
      3) Вместо маршруток по Текучева на Западный предполагается магистральный маршрут (большие частоходящие автобусы).

      Ответить
      • Людмила

        Здравствуйте, Игорь!
        Смотрю на схему движения, представленную в последних новостях сайта, и вижу, что обещанное Вами сохранение маршрутов 9 и 60 на Ц.Рынок не отражено на карте. Это ошибка или окончательное решение? Думаю, что жители Нового поселения спасибо за такое решение Вам не скажут.
        Попробовала (согласно этой схеме) добраться от остановки Текучева-пер.Приволжский через Текучевский мост до Зорге-Стачки, Зорге-Коммунистический. Без двух пересадок и значительного увеличения расстояния, а соответственно и времени, не удалось. Можете предложить другой вариант? И при поездке через центр тоже не лучше. С вокзала, как это обозначено на схеме, можно уехать только 16 автобусом, а с Ц.Рынка несколькими. Вот и получается, что голосовать за прогрессивную схему при всем моем желании рука не поднимается.
        И последнее. Недавно вернулась из Чехии и в очередной раз не могла не восхититься их четкостью и организацией движения транспорта. Транспорт ходит строго по расписанию, поэтому всегда можно точно рассчитать сколько времени потребуется для поездки с пересадкой из пункта А в пункт В. И билеты — за 24 кроны для поездки в течение 30 минут с любыми пересадками, в том числе метро, и за 32 кроны на 90 минут с теми же любыми пересадками. От пер.Приволжского до вокзала ехать 5 минут, а до Ц.Рынка, если без больших пробок, минут 15, даже меньше. Если ехать, согласно Вашей схеме до вокзала, пересесть на другой транспорт и доехать примерно за 7 минут до Буденновский-Садовая, то с учетом перехода с одной останоки на другую и ожидания автобуса 3-5 минут (если нет пробок), то при самом благоприятном стечении обстоятельств, получатся те же 15 минут только с пересадкой и пересадочным билетом на 90 минут за 30 руб. Также не совсем понятно с каким интервалом будут ходить подвозящие маршруты. Если интервал будет полчаса, то при пересадке с часто ходящего магистрального транспорта на редко ходящий подвозящий 90 минут может и не хватить. Пока наш транспорт привязан только к интервалу движения, а не к точному расписанию и неукоснительному его соблюдению, вводить повременные билеты нельзя. Простите за такую конкретику, но за общим словом пассажиры стоят люди вот с такими проблемами.

        Ответить
        • Игорь Негодаев

          Здравствуйте, Людмила,

          не надо смотреть на «схему» — это просто картинка для иллюстрации статьи. Я думал, по ней это заметно — там нет многих маршрутов :) Схему движения разрабатывают в ДГТУ (не в «Ростов-Транспорте», и это пожалуй хорошо). Все обсуждения, которые велись нами, касаются двух вещей — сокращение числа дублирующих маршрутов и более активное использование транспортно-пересадочных узлов.

          Далее: в схеме, идею которой предлагали мы, НЕ БЫЛО сокращения маршрутов на Новое поселение. Я на 99,9% уверен, что разработчики из ДГТУ тоже не планируют ничего на Н/п сокращать. Так что, поводов для беспокойства у Вас нет.

          Далее: полный список маршрутов в нашей схеме так и не появился, потому что был определен разработчик (ДГТУ). Мы не стали делать работу, которая будет сделана ими на намного более высоком профессиональном уровне. Поэтому, повторюсь, мы свели нашу деятельность к передаче концепции, а не законченной полномасштабной схемы.

          Извините, что невольно вынудил Вас писать большой объем текста — мне правда даже не пришло в голову, что иллюстрацию кто-то воспримет как законченную схему.

          Ответить
  • Людмила

    Дочитала до коммента, что Темер сдает позиции и поржала… Видели бы Вы сколько народу штурмует 78 и 91 маршрутку на Неклиновской в сторону Темерника в выходные дни. Персонально для Игоря Негодяева сообщаю, что на Неклиновскую стекается довольно большой пассажиропоток с переферии. Почему персонально? потому что человек вряд ли в данный момент пользуется общественным транспортом, судя по комментам о дублирующих маршрутах и малонаселенных местах с избыточным транспортным обслуживанием…. ))). Конкретно о новой концепции хочу сказать: пересадки для школьников это головная боль для их родителей ( мой ребенок ездит и в обычную и в художку), каждый раз нервничаешь, как он доехал. А при пересадке придется сопровождать однозначно! К тому же время потраченное на поездку из пункта А в центр, а потом в пункт В — однозначно больше, чем на маршрутке по окраинам из А в В по прямой. Больше, потому что пробки в центре города никто не отменял. И если вдруг данная система будет принята в нашем городе, придется рассматривать вариант о пересадке с городского транспорта на личное авто. Печально(((, т.к. я идейный пользователь общественного транспорта

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Раз уж вы даже в моей фамилии ошибку сделали, наверное не очень внимательно читали. Насколько я понял из комментария, Вы живете в районе ост. Неклиновской и сильно за нее радеете. Вам нужны маршруты от нее в любую точку города, верно? Чтобы ездили каждые 5 минут с раннего утра и до полуночи. Короче говоря, надо больше, больше, БОЛЬШЕ маршруток. Не так?

      Так вот, такого не бывает — никто не станет наводнять город маршрутками так, чтобы можно было сидеть в час-пик (это — транспортная экономика, но понять причины несложно). Можно и впредь продолжать пользоваться забитыми маршрутками, если Вам они так нравятся. Выбор шикарный — либо впихиваться тридцатым стоячим пассажиром, либо несколько часов (!) ждать, когда будет маршрутка в нужную сторону со свободными местами — когда час-пик проходит, маршрутки бывают полупустыми.

      Про пассажиропотоки на Неклиновской я знаю намного лучше Вас. Если бы Вы внимательно читали предложения, Вы бы увидели, что связь Неклиновской с Темерником предлагается реализовывать при помощи частоходящего магистрального маршрута большой вместимости (его частота хождения существенно выше ныне существующей пары 78/83).

      Также, если бы Вы внимательно читали, то увидели бы, что речь не идёт о центростремительной модели. Как раз наоборот, по окраинам города, минуя пробки центра, также предлагаются магистральные частоходящие маршруты.

      А про трудности пересадки — чистой воды субъективизм. Во всем цивилизованном мире пересесть с одного автобуса на другой может любой ребенок, и только у ростовских детей это, безусловно, вызовет шок и трепет. ))

      Ответить
  • Людмила

    На Неклиновской у меня дача, но не суть. А про детей мне понравилось. Вы наверно самый «лучший» отец в мире, и совсем не переживаете за своих детей. Ведь пересадки в городе это такая фигня для них…. Неужели смогли бы отправить своего ЛЮБИМОГО ребенка с пересадками без сопровождения? Прямые маршруты это шанс для детей посещать какие-либо секции по увлечениям пока мама работает!
    Направление Неклиновская — Темерник, это просто мое наблюдение.
    Но мне кажется Ваша идея слегка фантастична и вот в какой части: цитирую Вас о ситуации сложившейся на данный момент «…никто не станет наводнять город маршрутками так, чтобы можно было сидеть в час-пик (это — транспортная экономика)…», то есть по Вашей консервативной программе у нас будет много пустых автобусов (маршруток, шатлов) и часто-часто )))

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      По-прежнему не понимаю, в чем сложность выйти из одного автобуса и зайти в другой. Вы уточните у своего ребенка, может он в этом тоже никаких сложностей-то не видит, и Ваши переживания — исключительно Ваши?

      И неужели Вашему ребенку комфортнее ехать, прижатым к окну, в толпе стоящих в маршрутке пассажиров, нарушая все правила, чем в двух больших автобусах? Весь смысл в новой маршрутной сети — не лишить горожан прямых маршрутов, а дать им возможность ездить в цивилизованном транспорте, как правило — большой вместимости, по широкому вееру направлений. Чтобы не ждать прямую маршрутку, а добраться, пусть с пересадкой, но 1) быстро, 2) комфортно, 3) за ту же цену.

      Сейчас прямые маршрутки работают именно из-за того, что ездят со стоячими пассажирами. Это запрещено, вообще-то, но иначе люди ничем другим не могут уехать. Если вдруг каким-то чудом заставить их ездить по правилам, то их тут же не станет — такие условия работы будут уже не выгодны (или потребуется сильно поднять тариф, что приведет к народному возмущению).

      Я — сторонник прогрессивной программы. Там нет случаев, когда маршруты дублируют друг друга на большом участке, поэтому воздух возить им не придется, они всегда будут востребованы. Но при этом пассажир уже не будет ждать и пытаться влезть в прямую маршрутку тридцатым стоячим, чтобы сэкономить 19 рублей на пересадке. Он зайдет в первый же автобус, зная, что пересядет, где нужно, на другой.

      Ответить
  • Чеботарева Елена

    Уважаемые спорщики! Очень прошу представить новые схемы движения на остановках, в специальных «пакетах», откуда каждый возьмет их по принципу информации о московском метрополитене — тогда у каждого пассажира появится возможность ознакомиться конкретно (от его личной остановки) со схемой движения (примерной, без подробностей) в другие части города. Т.е. мы должны понять, как можно от моей конкретной остановки доехать до Сельмаша, до кладбища, до аэропорта, до рынка, до Военведа, до горизонта, до Темерника и пр.- те части города, которые в Вашем анализе пользуются наибольшим спросом. Не все люди могут включиться в Ваши обсуждения, я знакома и интернетом и пр.достижениями, но до конца понять без практики (т.е., возможно, надо сделать «пробную» неделю поездок) и, тем более без четкого знания о маршрутах шаттлов или транкрутов, новую схему очень трудно, чтобы оценить пользу лично для себя. Здесь в ходе обсуждения представлены мнения практически одних и тех же людей, и говорят они практически только о своих схемах движения и боятся только возможных трудностей с их личными маршрутами. Я пока с трудом понимаю сам принцип движения и надо ли в связи с эти мне тоже начинать беспокоиться о своей судьбе. Информация должна дойти до каждого, даже неактивного пассажира и на каждой остановке должны быть ящики с «обратной связью» или консультанты, которые могут в первое время подсказать пассажирам, как простроить удобный для них маршрут и оперативно принять информацию о возникающих проблемах и предложениях, чтобы Ростов-транс мог оперативно этим управлять. Только так сложится то, что сможет работать эффективно с учетом того, что к каждому подъезду автобус не пустишь, и какие-то там финансы не найдешь, и столько единиц транспорта не втиснется в город.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      Уважаемая Елена, спасибо за комментарий. К сожалению, наша разработка остановлена. Ключевое условие, на котором построена наша концепция — это правило БЕСПЛАТНОЙ пересадки (как это реализовано в городах Европы, со скидкой — в Москве и других городах). Суть — пассажир платит ОДИН раз, а если ему требуется пересесть с одного маршрута на другой, в следующем автобусе он уже не платит. Транспортная сеть, построенная на таком принципе, в десятки раз эффективнее прочих.

      Это ключевое условие в настоящий момент не может быть реализовано в Ростове по ряду причин. Соответственно, не может быть реализована и наша разработка. Так что, размещать на остановках тоже нечего. )

      Разработкой новой транспортной сети занимается АСА ДГТУ.

      Ответить
  • Наталья

    Добрый день! 1)С ул. Казахской нет ни одного маршрута в сторону Сельмаша, пл. Карла Маркса.
    2)По поводу маршрута 94, 96- в утренние часы интервал между маршрутами 30-40 минут, автобусы приезжают забитыми.

    Ответить
  • Николай Геннадиевич

    Понятно, что маршрутная сеть города сегодня нуждается в серьёзных переменах. Но, на мой взгляд, для начала неплохо было бы привести в надлежащий вид то, что есть. Во-первых, раз и навсегда навести порядок в сфере перевозок автобусами, работающими в режиме «Маршрутное такси» — в частности, запретить перевозить в них стоящих пассажиров. Никаких законодательных инициатив и общественных обсуждений для этого не потребуется — все правила прописаны в Положении об организации перевозок пассажиров, ручной клади и багажа автомобильным и городским наземным электрическим транспортом в г. Ростове-на-Дону. Во-вторых, ввести полный и окончательный запрет на «отстой» общественного транспорта на т. н. «ключевых» остановках (и не только). И это — тоже не новость: то же самое Положение предписывает водителям городского транспорта общего пользования начинать движение от остановочного пункта (за исключением конечного) не позднее, чем через 10 секунд после окончания посадки-высадки пассажиров, если это позволяет дорожная ситуация. В-третьих, неуклонно повышать уровень дисциплины водительского состава и культуру обслуживания пассажиров: водители общественного пассажирского транспорта не должны позволять пассажирам выходить из автобуса (троллейбуса, трамвая) через первую дверь (она предназначена исключительно для посадки пассажиров, даже если всё происходит на конечной остановке), а также положительно откликаться на просьбы пассажиров типа «А можно здесь?» или «Напротив гостиницы!». Для посадки-высадки пассажиров существуют определённые места, а не произвольные «точки» , расположенные на местности, как правило, поблизости от пересечений проезжих частей. В-четвёртых, приучить и пассажиров ожидать общественный транспорт только на остановках, а не «вон там, где люди стоят» или возле дырки в дорожном ограждении. Сделать это не трудно: стоишь не там, где положено — автобус покажет тебе хвост. Сам видел — в Москве это работает. В-пятых, обратиться к положительному опыту прошедшей эпохи — вернуть скоростные автобусные маршруты, которые свяжут центр города или места массового отдыха или скопления людей со «спальными» районами. А для поездок на небольшие расстояния использовать электротранспорт — оставшиеся троллейбусы (к воплощению абсолютно бредовой идеи возродить трамвай на просп. Нагибина и Стачки, поселившейся в некоторых «горячих» головах, прибегать не стоит). Там, где троллейбусная контактная сеть отсутствует, для этой цели подойдут автобусы категории М2, высвободившиеся в результате сокращения парка «маршруток». В-шестых, оптимизировать схемы существующих маршрутов. Яркий пример того, чего не надо делать — автобусный маршрут № 6. Маршрут довольно сложный — много участков дорог с достаточно узкой проезжей частью, опасных поворотов, спуски, подъёмы, интенсивное движение, в т. ч. большегрузов. А пассажиропоток — аховый. Водители жалуются: «одни змиёвские бабушки с «книжками», да летом зоопарк, а «план» никто не отменял». Такой маршрут следует как можно больше упрощать, а его, напротив, ещё усложнили: отправили автобусы ездить через пл. Народного Ополчения — ул. Ленина — пер. Дальний. И теперь к «пробкам» на ул. Зоологической и Доватора добавились таковые же на указанном участке. Мало этого — добавили остановок («Мемориал» в направлении областной больницы и «Детский комбинат» в направлении Ц. рынка). Кому и зачем это было надо — не понятно: на этих остановках выходят (садятся) от силы по одному — по двое пассажиров. Было бы лучше вернуть старую схему движения автобусов, продлить маршрут № 6 до мкр. «Левенцовский» и «закольцевать» его. В новом виде он мог бы выглядеть куда привлекательнее, а главное. стать более рентабельным, чем сейчас: Ц. рынок — Пл. Комсомольская — Ул. Нансена — Зоопарк — Ул. Доватора — Ул. Содружества — Обл. больница — Мкр. «Левенцовский» — Ул. Ерёменко — Ул. Зорге — Просп. Стачки — Ц. рынок. Если такой новый продукт придётся пассажирам по вкусу, можно попробовать запустить маршрут № 6А, только с точностью «до наоборот», как это весьма удачно получилось с автобусными маршрутами №№ 94 и 96, обслуживаемыми ЗАО «АТП-3 «Транссервис». Что же касается идеи освободить водителей городского пассажирского транспорта общего пользования от трудовых обязанностей контролёров-кассиров, то и она тоже не нова, но в сегодняшних условиях трудно реализуема. «Жёлтые ящики» явно не прижились, с ними то и дело возникают проблемы, а проездные билеты хороши в таких городах, как Москва, где весь общественный пассажирский транспорт (я имею в виду наземный и не имею в виду легковые такси) находится в ведении муниципалитета. Установка всяких там турникетов, да ещё напичканных электроникой — дело весьма дорогое и хлопотное, и потому эта затея наверняка приведёт к ещё большему снижению рентабельности перевозок, а в контролёры и кондукторы сегодня никто не пойдёт.

    Ответить
  • Николай Геннадиевич

    А ещё следует сказать о проблеме, связанной с общественным транспортом пригородного и междугородного сообщения, который, как только въезжает на территорию муниципального образования «Город Ростов-на-Дону», начинает «плановую развозку» всех желающих всюду, куда им потребуется, и вследствие этого тормозит в буквальном смысле слов у каждого столба, что также стимулирует создание дополнительных заторов на городских магистралях. На одной только ул. Красноармейской таких микроавтобусов (с плакатами типа «ШАХТЫ» на всё лобовое стекло) — пруд пруди. Этому необходимо положить конец: въехал за городскую черту — следуй безо всяких остановок на автовокзал. Не устраивает — высаживай пассажиров на остановке при въезде в город, а дальше они отправляются по своим делам общественным транспортом городского сообщения.

    Ответить
  • Ольга

    Здравствуйте,я за консервативный вариант.Проблема пересадок с тяжёлыми сумками мужчинам непонятна(имею ввиду,что по физическим показателям мужчины сильнее,а не то,что они не носят тяжёлые сумки).Везти продукты приходится,т.к. в окрестностях улОрская нет нормальных магазинов.При пересадке в любом случае надо доставать карточку,а руки заняты.Сейчас на моём маршруте есть прямой транспорт(да-маршрутка,но прямая,без пересадок).И нас-загруженных сумками, в этих маршрутках немало.Ну не хотим мы перепрыгивать с тяжестями с одного транспорта на другой.Особую «благодарность» Вы бы получили от садоводов-пенсионеров,но они не умеют,в большинстве своём,пользоваться интернетом(на Ваше счастье).В консервативном варианте для таких садоводов сохранены 28 и 36 маршруты для Сельмашевцев. Я же езжу на Орскую с Северного(Волкова) 44 маршруткой. Её Вы,похоже,убираете.

    Ответить
    • Игорь Негодаев

      1. Мы ничего не «убираем» — наша разработка остановлена, т.к. ключевое условие системы (бесплатная пересадка) сейчас невыполнимо. Разработку новой маршрутной сети ведет АСА ДГТУ, их сеть на нашу разработку очень мало похожа.
      2. Транспорт в принципе не должен решать задачу отсутствия магазинов на Орской или где бы то ни было.
      3. Удобно ли вам с большими сумками в переполненной маршрутке? Вопрос риторический, ответа не требует. Могу догадаться: надо пустить больше маршруток, чтобы всем хватило места, да? Только вот так не бывает. При повышении количества машин маршрут начнет приносить меньше прибыли, а затем — и убытки. В непиковое время эта толпа маршруток ведь будет возить воздух. В результате — либо перевозчик сам уберет «лишние» машины, чтобы оставшиеся ходили загруженными, либо маршрут вовсе закроется. Такая вот транспортная экономика, недоступная пониманию большинства — всем ведь надо «миллион маршруток, чтобы от дома и в любой конец города без пересадки, и желательно рублей за 10-15».

      Ответить

Введите комментарий